[自抒] 慕容復復國

作者: lemonsheep (檸檬羊)   2014-06-09 01:03:18
最近再看天龍八部
實在覺得慕容復的想法十分奇怪
一心一意的想要興復大燕
可是實際上都不採取什麼比較有用的行動
一直想要在江湖上收攬人心
我其實很不懂 收攬江湖人心到底對復國有多大的幫助
而且收攬人心也有分情況吧
像是在少室山上主動跳出來要為中原武林除掉蕭峰
是幫很多人報殺聚賢莊之仇沒錯
可是那些人多數都是忠於國家的 民族性很強
受武林人士景仰當個武林盟主之類的
跟號令大家打天下似乎還是不大一樣
到底慕容復為什麼會覺得 收攬江湖人心有助於復國?
蕭峰被發現是契丹人之前聲勢多高
結果一被接底 他也沒要做什麼幫助契丹的事
之前還為大宋立了這麼多功勞
光是身分變成契丹人 在中原武林就變成公敵了
慕容復哪來的自信覺得他收攬人心之後
可以打著興鮮卑族大燕國的名號號令群雄
慕容博想法也是很奇怪 假傳訊息想讓大宋大遼產生矛盾
自己再來個漁翁之利?
可是他慕容家除了他幕容博慕容復+三大家臣+包不同還有他女兒 阿朱 阿碧
再讓他加個王語嫣
是有其他的一兵一卒嗎?
就算大宋大遼真的開戰打個兩敗俱傷 幕容博到時候是要收甚麼ˊˋ
根本就沒啥勢力怎麼佔便宜
然後就裝死 在少林寺一躲數十年 不停在江湖上製造小矛盾
怎麼感覺他們父子倆做的事根本都是捨本逐末嘛
不一定說真的完全沒用 但是前提是要在大燕國幕容家有一定的武裝勢力下
做這些才有意義啊
要我說他們想要復國 做簡單的方式就是去國軍online啊
別說幕容博了
就算是慕容復 憑著他這樣的身手 武功 文武全才 長的又帥
到軍中去就算從小兵做起 一定也很快就可以升到一定的官階
想辦法爭取當個節度使或大將軍之類的 手握重兵
這樣才有辦法伺機而起啊 光當和尚裝死有甚麼用
就算說北宋重文輕武 軍官不容易有實際兵權 節度使架空
很難手握重兵 那也沒關係啊
慕容公子這麼聰明 文武全才 長的又帥
想辦法爭取當個宰相 總攬國政 那也強過在江湖上收攬人心啊
再不然就靠高強武功 當個殿前都點檢 統領禁軍
給他來個陳橋兵變黃袍加身
反正江湖上一流高手都不屑為官的 慕容復幕容博去從軍絕對沒對手
而且在少室山上都可以為了收攬人心不惜名聲圍毆蕭峰了
在復國面前名聲什麼的早就不重要了
如果在宋朝不容易的話去其他國也可以啊
就算沒有想的那麼容易 一代完成不了可以下一代繼續啊
想辦法讓慕容家進入官僚體系 有實權才是正途吧
總之就是 他們的目的是要復國耶
怎麼反而會離權力核心這麼遠 跑到一般江湖草莽中瞎混
要是隱姓埋名 隱瞞身世 跑去當官 說不定早就握有實權了
這種時候來挑撥大宋大遼才有用啊
到底在想甚麼?
個人覺得全書只有慕容復最後跑去徵選西夏駙馬才是正常的
其他的行為都很難理解 都讓人感覺他好像不是真的想要復國
難怪大燕注定無法復興ˊˋ
補一下 剛想到還有這段 慕容復在少室山上就該跟虛竹一樣跳出去啊 當個四弟
然後之後大哥二哥三哥不是皇帝就是親王 又都不是很想當
說不定通通交給四弟來管 到時候別說復國了 一統天下都有可能XD
想到慕容復叫段譽三哥就覺得很好笑
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:05:00
你說的很對,這些以前有討論過可以參考#1GVjKb6q基本上慕容復其實好運也有,實力也還算不錯但是手段超弱。
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2014-06-09 01:10:00
多謝 沒發現有人討論過 果然不少人也都覺得他怪怪的
作者: richard1003 (Deep Blue )   2014-06-09 01:12:00
其實應該走蕭峰路線,立下戰功被貴人賞識就有機會拿到兵權發展自己勢力在江湖上跑來跑去,就算混到盟主會長人家也不一定聽話
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:17:00
就算慕容復真的摸到了武林盟主之類的頭銜要用這稱號來叫人,也頂多就是數千名精兵的程度
作者: richard1003 (Deep Blue )   2014-06-09 01:18:00
左冷禪這盟主夠囂張了,搞併派另外四派還不是不鳥
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:18:00
而且還叫不動高手。這根本沒有什麼幫助
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:19:00
郭靖的名聲和號召力夠大了吧?兩次武林大會也只是數千人的規模,而且高手根本沒有幾隻
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:21:00
能混到郭靖這樣連平民百姓都肯跟他那就另當別論
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:21:00
郭靖也是要召平民來練兵以補江湖人士的不足
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:22:00
像慕容復這樣只有在武林中行走,根本沒什麼用
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:22:00
左冷禪可以布下鐵釘陣弓箭陣
作者: richard1003 (Deep Blue )   2014-06-09 01:22:00
左冷禪不行啦,另外四派他叫不動
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:23:00
人數上來說,左冷禪在少林寺那一次確實很驚人
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:24:00
任我行攻華山那次有二三萬人
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:24:00
而且日月神教的人數更多,但再怎麼算整個武林人數
作者: richard1003 (Deep Blue )   2014-06-09 01:25:00
明教就奪取天下了阿,日月神教應該有可能
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-09 01:26:00
因為金庸不是黃易 要是黃易寫天龍八部就會看到慕容復
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:26:00
頂多就是5萬人,這人數要造反有點微妙
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:26:00
我都很懷疑任我行聚眾二三萬人為什麼不會驚動朝廷把他剿滅二三萬人聽從號令,暗暗隱伏不漏半點聲息
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-09 01:28:00
起兵造反 最後與其他勢力約戰少林寺 卻被一位掃地女子
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:28:00
這麼紀律嚴明的軍隊要造反絕對足夠了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-09 01:29:00
勸告 結果就這樣放下心中目標而歸隱 XD
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:29:00
如果想成總壇控制力更強的明教就不太奇怪啦
作者: richard1003 (Deep Blue )   2014-06-09 01:30:00
黃易掰寇仲奪天下我覺得掰得不錯了,至少其他作者不敢
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:30:00
明教也是要天下大亂才有能力奪取江山
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:31:00
所以明教一直被朝廷剿不是嗎?從黃裳以降明教不知道被剿幾次了
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:32:00
慕容後來想當段延慶義子 都會被四家臣反對了大概也不屑去當宋朝的兵吧
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:32:00
那次四家臣反對得很正確啊給段延慶當義子,根本撈不到多少實權意圖也早被段延慶識破
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-09 01:33:00
最主要還是"歷史"吧 因為歷史就是元滅明興 所以可以寫
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:33:00
從此受制於人外加名聲臭掉
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:34:00
當宋兵就能有多少實權嗎 一樣被包不同說不忠不孝不仁不義
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:34:00
這義子不當也罷
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-09 01:34:00
明教奪取天下
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:35:00
慕容復去當駙馬包不同可是大力贊同
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:35:00
倚天是有寫明教被朱元璋嚴禁,但就和楊逍所說一樣:"本教歷代均遭嚴禁,但始終屹立不倒"
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-09 01:36:00
而也因為歷史 所以紅花會鄭氏再怎樣也不可能像明教那樣
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:36:00
當駙馬是娶老婆 不是當人小兵包不同就是不屑屈膝於人啊
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:37:00
慕容復已經當過西夏的手下了,再多一個宋朝也沒差XD
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:37:00
慕容家金銀山積,要買個軍官來做又不是不可能你當西夏駙馬還不是要屈膝於西夏皇帝
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:39:00
軍官還不是聽令宋皇帝的 當鷹犬走狗而已 是能幹到什麼職位
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:39:00
包不同反對他去當段延慶義子,重點也不是在屈膝於人上比當段延慶的義子好啊
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:40:00
段延慶已經在堤防你了,去買軍官做有機會發展私人勢力本來就是,這是招贅喔
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:41:00
就算大燕復國了 慕容是皇帝 還是能娶西夏公主啊 屈膝?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:41:00
但慕容復的目標是要重建燕國,不管從那一國開始發展
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:41:00
大燕復國成功當然想幹嘛都可以
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:42:00
終究是要反叛的,頂多就是四不少了幾個
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:42:00
但是這跟現在屈不屈膝又無關對,慕容博到哪一國都要反叛
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:43:00
包不同反對的理由再去翻一遍吧 他就覺得這招不忠不孝不仁
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:43:00
所以要選也選好一點的路,當段延慶的義子真的莫名其妙
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:45:00
西夏招親這邊在名份上有稍微好一點
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:45:00
當然要用武林盟主高高在上的舉一支義兵幹掉宋朝啊
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:46:00
因為西夏這邊是"娶"而非"入贅",名份上沒有像拜義父
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:46:00
你忘了包不同一開始講的是
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:49:00
真要說的話 包不同一開始說的是
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 01:49:00
不過這次他的大方向是正確的,其他家臣也同意
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:50:00
四大家臣沒有反對慕容復化名進入西夏一品堂當小軍官
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 01:50:00
但咱們鞠躬盡瘁,竭力以赴。能成大事固然最好,若不成功,
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 01:51:00
"改姓"這一點算是踩到四大家臣的線了,西夏不用改姓
作者: ascension   2014-06-09 01:54:00
金老在天龍中突顯“求不得”的概念。
作者: josephhou (Marion)   2014-06-09 07:26:00
慕容家武林人士當久了,他們的行為與其說是復國,不如說是在爭武林盟主還比較像,對他們來說「兵」大概都是沒用的東西,搞個幾千人就想復國腦子大概是進水了吧。
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-06-09 08:28:00
想要復國,先殺包三不想復國,也殺包三包不同不倒,慕容不會好
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-09 09:29:00
完全同意,有包不同在手上,就算照你想的方法升到軍方高層也可能瞬間得罪皇帝被砍頭
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2014-06-09 09:33:00
所以我把包不同排除在外 不算四大家臣 只有三大家臣XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-09 09:40:00
我覺得你把包不同想得太好對付了XDD你把他帶在身邊,他會惹火你遇到的所有人你叫他滾遠一點,他會得罪敵人來找你前者有少林派跟靈鷲宮+72洞36島,後者有丐幫跟星宿派
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-09 09:44:00
這些江湖人士還好,最糟糕是得罪西夏和大理
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-09 09:45:00
不過第一次惹到丐幫時多虧風波惡跟公冶乾人品好,喬峯人又明理,才沒後患
作者: ascension   2014-06-09 10:46:00
若要排除包不同,其他三大家臣很可能會同進退。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-06-09 11:01:00
慕容小隊配了個仇恨值超高的戰士,偏偏沒半個會補血的牧師系的,被滅團也是應該的
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2014-06-09 11:21:00
慕容家四大家臣中 一個主動製造仇家 一個拼命找人單挑只剩兩個沒什麼用的
作者: spko (天道者/é­š)   2014-06-09 11:25:00
剩下兩個,一個翻譯,一個路人 XD
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2014-06-09 11:52:00
如果是弗利沙+基紐特戰隊...
作者: firxd (小熊哥)   2014-06-09 12:19:00
他老爸也是豬隊友 其實慕容復真的很可憐
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2014-06-09 13:06:00
先斬包不同 再拜四兄弟 復興大燕就指日可待
作者: windmax1 (I do my best)   2014-06-09 14:35:00
KINGKINGCOLD大大XDDDD
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2014-06-09 14:44:00
包不同必須死+1
作者: tou500900 (遊心)   2014-06-09 15:16:00
連十六夜也出來推文了 包不同根本豬隊友包不同 特技:引戰 效果:與所有勢力每旬友好度自動下降
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-09 15:21:00
使用威壓可以讓他閉嘴,但一定回合後必定爆發,到時仇恨值會以通常的十倍增加
作者: sougly (5566得第一)   2014-06-09 15:57:00
所以最好的方式是慕容復去當西夏將領 領一支軍隊然後叫包不同想辦法去宋朝當外交官包不同得罪各國後就會打仗了 比慕容博製造的那場還有用!?
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2014-06-09 16:07:00
老包就最佳損友..專門損人不利己的..有爽就好
作者: bigsha (讀聖賢書 所為何事)   2014-06-09 18:25:00
自己的感覺慕容復像是個空殼子...無論在內涵和情感上皆如此乃賴大說他似也有些公主病的傾向,有一篇把他罵得還蠻兇的XD找到了...應是這一篇#19zgL39K
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 19:27:00
我不太能理解 "慕容復是被金庸整才會破格" 這想法這角色在描寫上的主軸就是遠大目標與卑微手段的反差因為要描寫這個反差,所以在角色登場前才必須要捧而且捧得越誇張越神奇,越能襯托出這人的不成器而且金庸在寫慕容復這角色,最傑出的一點就是機緣能結交各國高層以及各大武林高手,根本是頂級的機運
作者: amaranth (liann)   2014-06-09 19:32:00
金庸創造這角色就是要讓他破格,或者說本來就設計這種格?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 19:32:00
慕容復不是沒有機會,只是他沒有相對應的心胸和能力所以這角色"破格"得非常成功,而不是單純的倒楣或時運不濟。為什麼硬是要說是金庸整他......
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-09 19:37:00
因為金庸塞了一隻包不同給他...
作者: newversion (海納百川)   2014-06-09 20:55:00
趙盤變秦始皇也挺扯的
作者: welerncom   2014-06-09 20:56:00
慕容復注定失敗的,沒兵沒糧又人丁單薄能幹什麼?天龍裡有完顏阿骨打的反例,養一票剽悍的部落勇士才有用
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 20:58:00
慕容復不只是沒有心胸,他也沒有能力武功不差,但也僅止於不差,想當武林盟主可差得遠了總是想要拉攏人心,但卻偏偏手腕拙劣反而常常束敵心夠狠手夠辣,卻沒有相對應的判斷力來使用這份狠心即使以武林人士來說也是個半調子,更別提他的所謂遠大志向根本不太需要武林人士的幫助,本人又沒有領兵或是生聚之材,更糟的是心胸狹窄用乃賴大的話來講就是妄人一個,既無心胸也無才能"看不清楚局勢"和"選擇錯誤手段"這兩件事就是慕容復最失敗的地方,表現出來的就是那些莫名其妙的舉措所以我覺得不是"因為寫得不好,所以手段幼稚"
作者: welerncom   2014-06-09 21:06:00
鮮卑人要復國不回草原收攏族人,反而整天在江南廝混
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-06-09 21:07:00
而是"正因為他手段幼稚,才更顯出這角色的無能"
作者: welerncom   2014-06-09 21:08:00
在漢人的土地鼓吹鮮卑建國,這樣勢力根本建立不起來
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-06-10 00:21:00
燕子塢四面環水,住久了腦袋進些水也是有的
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-10 01:14:00
台灣表示:
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-10 01:38:00
這本是叫天龍八部,是武俠小說
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2014-06-10 02:08:00
反正有歷史之壁在,就算慕容復寫成超級天才+心胸寬大最後大概也跟任我行一樣突然暴斃
作者: cynthia1207   2014-06-10 10:09:00
我覺得慕容家的口號根本是喊給家臣聽的囧 根本沒一個姓墓容的有在認真搞這件事啊 一個不管一個不會 根本只有家臣在勞心勞力 慕容復也根本整個中二顆顆真的跟一開始甚麼北喬峰南慕容塑造的形象差很多
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2014-06-10 10:51:00
慕容氏太看的起自己鮮卑皇室血統了 兩父子做的事不同想法是一樣的 認為在對的時機一呼應 必能得到響應但漢人是個"非我族類其心必異"的種族 看蕭鋒下場可知就算真的給他父子如願 遼漢戰亂或是混到個盟主之類的到時候登高一呼"我是鮮卑大燕皇室後裔..."中原群俠"打他老母!"(誤)
作者: eukoala   2014-06-10 13:56:00
已經亡國的好像就沒差,耶律齊也是契丹後裔,只是幕容氏是想復國,肯定會被漢人攻訐的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-06-10 15:41:00
我倒覺得幕容復上街喊「復興大燕國」,路人的反應大概跟聽到:「降龍羅漢現身,下凡普渡眾生啊!」一樣XD
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2014-06-10 15:45:00
慕容復:「槍在手,跟我走!!」
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-06-10 17:01:00
慕容博:等等,讓參合指飛一會兒
作者: bubble410120 (泡泡)   2014-06-10 21:47:00
慕容復:「教你什麼叫驚喜」
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2014-06-10 22:57:00
四大家臣:「殺色狼,搶碉樓!!」
作者: stocktonty (前田憂佳)   2014-06-11 00:53:00
其實這也算月經文了
作者: windmax1 (I do my best)   2014-06-11 09:28:00
包三哥 給我翻譯翻譯什麼叫她媽的驚喜 包:非也非也 慕:幹
作者: grandwar   2014-06-11 16:28:00
慕容家除非搞近親婚姻 不然從代國到北宋鮮卑還剩多少?早就沙陀化、契丹化了吧
作者: underspin (呵呵呵呵)   2014-06-11 16:52:00
你媽知道你都在這裡發廢文嗎
作者: welerncom   2014-06-11 18:03:00
在元代被編入蒙古八旗前,大興安嶺東部還有鮮卑人游牧鮮卑人消失主因是人口枯竭,當然還有部分被同化像唐朝就帶有鮮卑血統
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2014-06-11 18:47:00
唐朝好像化入很多族群
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-06-11 18:51:00
因為隋唐之前是五胡亂華 很多都被漢化了
作者: Shinpachi (Shimura)   2014-06-11 22:39:00
因為他站在山腳下看世界
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-06-12 23:07:00
慕容復有嚴重的王子病 他才不願意當小兵小官
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2014-06-12 23:08:00
要面子又要裡子 難怪只能玩扮家家酒
作者: sexnicorobin (傑尼龜頭好大嘗試才會約k)   2014-08-08 16:38:00
慕容復不是只看得懂鮮卑文嗎哪裡文武雙全

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