作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2016-12-11 17:06:03桃園機捷票價爭議，引爆新北、桃園市政府的口水戰，桃園市長鄭文燦昨天宣布降價方案
，讓步主因來自於不分藍綠的民意壓力，逼得市府檢討原本以「機場旅運」為主的服務導
向，融入更多的「短程生活圈運輸」思維。但可預見的是，直達車、普通車票價沒有區隔
，轉乘北捷、公車沒有優惠配套，各方還有得吵。
桃捷公司當初審議票價時，就陷入「台北車站直達桃園機場」的迷思，忽略普通車短程通
勤族的轉運權益，也讓通勤民眾氣得跳腳。
據悉，桃捷公司原本規劃有生活圈優惠腹案，但擔心引起國道客運、高鐵、台鐵等運輸業
反彈，第一時間並未釋放利多，等票價公布後，不但新北猛轟，連桃園也有異音。
跳脫政治口水，回歸專業面向討論，與亞洲其他機場捷運線相比，桃園機捷票價最便宜，
香港、首爾、吉隆坡機場捷運都有普通車、直達車，但價錢有區別。其中，香港機場快線
全長卅五．三公里，直達車約台幣四二○元，機捷北車站到機場長度差不多，一六○元並
不貴，多數民意因此主張提高直達車票價，降低普通車票價。
直達車、普通車沒有差異價格，也讓外界質疑用普通車來補貼直達車，雖然桃捷公司解釋
，同一閘口進出，若採不同票價，須增設稽查人員。但多數民眾認為，如何分辨直達車、
普通車旅客，這是政府的事，「站站停」的運輸時間長，票價應該比直達車低廉。
由於北捷站與站間的距離只約五百公尺，搭北捷類似搭公車，因此起跳價較低，僅廿元；
機捷則是「跨城市」的通勤載具，站與站間的平均距離二．五公里，通勤族只有上下班搭
乘，因此規劃卅元起跳價。
「缺乏里程累計及轉乘優惠」也是爭議焦點，機捷尚未營運，目前已先虧損十三億元。桃
捷公司在雙北市兩個股東無意增資下，未來只有依賴中央政府補助轉乘優惠，民眾才能享
有北捷的轉乘便利。
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1060700
延伸閱讀
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=206123
NEX應該沒有這麼貴
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2016-12-11 17:10:00機場快線和東涌線可以視為直達車和普通車嗎XD 樓下說呢不過直達車是比周邊國家便宜很多是無庸置疑的 連KL也是
作者:
ttnguirfy (english everyday)
2016-12-11 17:15:00為什麼高鐵快慢不分不會有人說?
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2016-12-11 17:16:00現在機場捷運的價格非常合理惹
NEX應該是3180單程，外國人才有來回4000的優惠票價可
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2016-12-11 17:23:00樓上說的沒錯 所有列車最貴的當屬NEX 大概一張小朋友不到新聞中的1600這麼貴其實新聞這樣比也不盡合理 每公里票價來看比較合理不過再怎麼算 除曼谷外機捷應該還是最低
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2016-12-11 17:42:00香港東甬線沒有到機場，站也是區隔的
作者:
fman (fman)
2016-12-11 17:48:00機捷光從名字就知道是為機場而不是為通勤族了，反正對通勤族是多一向選擇，如果嫌貴，那以前怎麼通勤的就照原本方式啊
作者:
gigihh 2016-12-11 17:55:00不知通車以後有沒有打算調整國道客運？
其實最初設計時很多問題沒有考慮清楚才是問題根本吧光是有沒有兼服務通勤旅客就眾說紛紜
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2016-12-11 18:06:00季票能打到六折就表示公司也承認通勤旅客會太貴
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2016-12-11 18:07:00林口也由開始的100／60變成80/48，甚至還比50半價便宜
所以給糖了，以後的補貼誰出?吃完糖別忘了處理一下製造出的垃圾這是常識
作者:
gigihh 2016-12-11 18:08:00說不定會跟淡水一樣捷運通了然後國道客運就慢慢停駛，現在台北車站往淡水就是這樣。
不可能，國道客運還有票價上的優勢，且經過的站與機捷大不相同，高鐵連國道客運都KO不了
作者:
kougousei (kougousei)
2016-12-11 18:11:00機捷票價再降都不一定能打垮國道客運了
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2016-12-11 18:33:00一直在說降價要補貼我也覺得不倫不類季票6折的補貼是那個單位出的呢？現在林口季票48，根本已經比之前100的半價50還低這不就表示林口50算是常態嗎？
這樣是常態喔 預先儲值是讓公司有現金流 差很多好嗎
作者:
e920528 (Evis)
2016-12-11 19:04:00季票有保證搭乘次數阿… 跟常態差那麼多
50常態根本是不經大腦的言論這種邏輯可以成立，那便利商店商品都應該要賣量販價才合理了標準得了便宜還賣乖，拿季票價格來比單程票價格，那辦手機怎不拿綁約價格去要求買空機？
自己都說量販價了，超商、超市、量販店，甚至不同的同種類店家就有差異性了，機捷卻搞直普同價？！
直普是量販跟零售的關係嗎？樓上發言前要不要先搞清楚其中的差異？
作者:
ttnguirfy (english everyday)
2016-12-11 20:54:00訂票是以公車和高鐵為上下限沒錯 但機捷根本就不是要取代國道客運 而是要減少自用車上國道吧
現在風向就是要它降價取代公車的感覺。要不然本來就該比公車貴一截。新季票低到桃捷應該會賠更多。軌道運輸成本降不下來。
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-11 20:58:00那要看價格調降使旅客增加多少
臺北市長一直是這樣的想法喔不是說取代，只要搞差別票價就好了首先，臺北市府的西區整治計畫沒有考慮到新北桃園等地的通勤需求，把其打成一盤散沙臺北市府的心態一直是有捷運可解決，就捷運解決，不管是市內還是整個首都圈都會區都是這樣。然後結果桃園市府這一端卻搞這一齣，所以上中間的新北人會很難接受吧。
開始覺得胖周瑜好可憐 怎樣都被鬼打牆的追打新北董事會開完會還可以事後廢話一堆 新北政府先檢討自己吧 變成政治口水喊話方式 根本不用開會定價了讓民眾自己自由投錢好了 這樣新北人會很滿意的
哈哈 絕對不是他搞出來的 而且放心 怎樣訂都會被嘴直普同價是馬時代就開會決定的事情 當然鄭也同意沒有推翻 但是怪在他身上實在淪為政治口水
去年交通部高鐵局 機場 機捷的開會就是決定直普通價直普不同價是曾拋出的議題 但去年交通部決定是馬時代政策的改變若不願接受 那不找源頭不是更好笑鐵路高架是另個議題 只是說明鄭沒有都推翻或延續
作者:
gigihh 2016-12-11 21:46:00比較好奇最原始的規劃，原本最早是規劃不同票價是沒錯的，但除了台北站原先就分開兩者月台外，其他直達站雖設置兩島，但確是兩側同方向而非同車種，也就是想玩普直平行轉乘，不知為何不是直接分月台而要設計成這樣？如果當初要規劃不同票價，月台直接分開就解決了。
先解釋為什麼新北市會翻臉不認帳吧 整件事就政治操作啊
作者:
shter (飛梭之影)
2016-12-11 21:57:00馬時代決定鐵路高架化，怎麼鄭就不比照辦理Skyliner 跟京成本線也同月台，自強號跟區間車也同月台就算票價不一樣，月台為什麼一定要分開?
與其問鄭文燦 不如問問新北市政府為何開會不說 現在才在靠腰吧
作者:
panda2 (panda)
2016-12-11 22:06:00直達車160元票價太過便宜這虧損請問從哪裡補貼直達車應該漲到240元
誰舉臺鐵例子啦上面都跟您說沒分月台的日本成田例子了。就算不比成田，關西、中部的快慢車也是不同價的。
同價的也有啊 鄭的理由就是減少人力成本 你不願意接受那請你當專家 上電視媒體投書 不然只是淪為鬼打牆這真的討論超多篇了....根本沒新意的論點了
作者: candy60735 (Kiki) 2016-12-11 22:13:00
胖周覦可以想想人民嗎??
減少人力成本是好理由啊。而且省去罰款困擾哪天三寶亂搭被罰，還靠背桃捷沒人性。
是我就滿同意同價 不然看看台鐵 驗票爭端railway版一堆
日本這樣可沒多出什麼人力到哪裡去好的不舉，淨舉壞的例子。
為啥一定要不同價，給通勤折扣就好了驗票一定是好制度嗎
你怎麼知道日本沒多人力成本啊 而且他們民族性跟台灣歐美還一堆不驗票耶 台灣也可以啊 大家自由心證買票大概沒幾年就還給政府靠納稅錢撐了 這樣最好了吧
日本花在驗票的人力成本應該很兇才對像首都圈的通勤特急一列就要好幾名驗票人員
台灣最美是人.....除了一部分。goo.gl/0P4LfD
基本上日本列車乘車少會看到車長作驗票的動作，為何不先想好的光想壞的
不降價就是不替人民想？撐不住中央接手還不是全民買單
演變成爭論人性實在也滿無聊 你就摸著良心務實的說 台灣守規矩的程度和日本相比 能比？
人都很善良啊 台灣馬路沒偷工啊 很平 跟日本一樣平zzz.
作者:
ASUS (hi)
2016-12-11 22:22:00香港除了有較便宜的東涌綫以外。 經機場到展覽館如果當天
我只是覺得利弊都有，選擇同價也有好處。只是怎麼區分出通勤客，使其成本降低。
作者:
ASUS (hi)
2016-12-11 22:23:00來回的話，展覽館站給3折優惠。
同價不同價的都有 但有人會挑想看的 討論起來已經沒有
正確與否的意義了 但鄭給了選擇同價的理由 我認為很充
作者:
ASUS (hi)
2016-12-11 22:24:00香港有東涌綫及展覽館站通勤打折，不像台灣機捷通勤客是天價
像新幹線nozomi和hikari不同價格，更是抓很緊還有坐Green車的也是車上就要補票，到閘門去誰還知道
京成電鐵我搭過Skyliner跟Access，還有京成本線；JR東日本只有NEX
作者:
shter (飛梭之影)
2016-12-11 22:26:00日本有料特急是一定會驗票的,有劃位的話會用PDA確認不用驗
不是機場的，車長只要確認位子有賣出去也不會去驗自由席的就會每個看還有Access不用料金當然也不用驗啊以京成來說三種車的月台都分開，靠閘門就可以分辨了
作者:
shter (飛梭之影)
2016-12-11 22:42:00其實直普同月台同閘門要收不同費用並不是做不到,出站端設定從台北方向來的列車到站時，閘門改成台北方向來的票證驗證直達車車票/扣直達車票價，但若進出站時間已經超過普通車的時間時就只驗證普通車車資即可
作者:
mackywei (唔嗯...)
2016-12-11 22:44:00高鐵超開心有人把短程客挪走，好把位子賣給長程客的吧？
作者:
shter (飛梭之影)
2016-12-11 22:45:00也就是只在直達車到站時驗證旅行時間短於普通車行車時間的
作者:
mackywei (唔嗯...)
2016-12-11 22:54:00@shter 所以這是針對儲值卡的計費方式，那單程票要另外想辦法囉？
作者:
pikochu (老婆有點像李英愛)
2016-12-11 22:56:00車站動線當初設計沒分隔票種 ，為時已晚
這樣還要去設定閘門，萬一列車有誤點又怎麼辦？鐵定吵翻天的吧？
高鐵沒差吧，因為早就有配票沒有挪走短程客，那些位置也不會變成長程的再說那些位置本來就拆成 台北-桃園 桃園-左營賣前面本來就不重要，後面才是重點移走了短程客，位置也不會變回台北/板橋-左營
用車站閘門來辨識車種是不正常也欠缺效力的做法也沒看過國外有業者是這樣做的
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2016-12-12 01:43:00不用看國外呀 臺灣自己就有一個活生生例子
曼谷已經取消直達車了 活生生血淋淋直普分價的例子曼谷原本直達車貴普通車2倍 結果造成直達車根本變蚊子車 民眾都搭CityLine 後來就直接取消直達車了
作者:
alexj (世界行走)
2016-12-12 07:11:00i某到底有沒有搭過日本指定席啊？日本哪一輛指定席沒驗票我隨便你nex和skyliner都一定會驗票，你沒買指定席也一定是車上補票。skyliner更不用說閘門不同那有你講的問題…
就NEX跟Skyliner根本沒被驗過票啊，Skyliner也有同月台的日本也是高價少人搭，通勤電車比較多人搭，也不見日本取消掉，至少高價的像是NEX跟Skyliner有服務品質
作者:
alexj (世界行走)
2016-12-12 09:27:00說skyliner沒驗過票的你到底有沒有搭過知不知skyliner怎麼驗票？
日本除了特急之外 普通 準急 急行 快急的票價是有差逆
作者:
mackywei (唔嗯...)
2016-12-12 12:33:00配票....噗哧u大師哪....
作者:
c733614 (Darksky)
2016-12-12 13:24:00京成兩種車除了時間外服務也有差異啊 機捷有嗎？
作者:
chomskey (chomskey)
2016-12-12 15:01:00Skyliner 跟NEX要劃位，機捷直達車可沒有這樣的概念，拿來類比不太對等我只知道關西的Haruka每班車都會查票
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2016-12-12 16:32:00機場跟東沖本來就一快一慢，博覽館人多時也會拉東沖的列車過來Haruka利用過四次，離開空港線後會開始驗票，如果用Pass列車長還會問你要到哪裡?大阪還是京都?大阪是新大阪還是天王寺?好像有在統計這些
Skyliner那是閘門驗票好不，不是車掌的不用像臺鐵這樣車長拿著PDA驗票這樣。所以機捷直達車用劃位解決就好啦
skyliner有專用驗票閘門，自然不需車上驗票，有這麼難理解？沒專用閘門，靠的就是車長車上查驗，機捷哪來的車長
機場捷運自規劃開始就是以機場輸運為主，這概念一直都在，並非今天才出現，不懂跳腳的點在？？
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-12 23:54:00自規劃開始就是以機場輸運為主?
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-12-13 02:30:00成田N'EX和Skyliner是優等列車(特急)，相當於台鐵對號車若機捷直達、非直達同為通勤型車輛那和前者相比就根本是兩碼子事，是能怎麼類比?日本一般通勤電車就一概基本票價，只以停站數和速度再區分各停、快速....(各家名稱不同)等不同車種而已