[新聞] 諷捷運會虧到不省人事 柯P:去問桃捷現金

作者: danny0830 (丹尼)   2017-04-18 15:39:33
諷捷運會虧到不省人事 柯P:去問桃捷的現金流量
前瞻計畫軌道建設議題炒得沸沸揚揚,繼昨天砲轟中央,質疑前瞻四千二百億的軌道運輸
建設,有自償性與配合款等二大問題問,柯文哲今再度表示,政府為了要讓捷運興建的案
子通過,通常都會高估自償性和運量,還說「捷運會虧到不省人事」。
柯文哲表示,最近新開的捷運,運量和原始規劃都差了一半,當然你可以說本來就估不準
,但為什麼會高估,而不是低估,因為為了要讓捷運開工,通常都是高估。
柯文哲還說,台灣不是強勢的土地開發政府,所以捷運站的土地開發獲利也比較少,新開
通的捷運會虧到不省人事,以台北市為例,除了初期路網的五條捷運路線以外,只算現金
流量,有盈餘嗎,去問問桃捷的現金流量有多少,問下去,「大家就不安了」。
此外,柯文哲昨還在臉書上,批評捷運環狀線中環段「一開幕現金流量就會是負的」,似
乎和新北市「有爭執」。
對此,柯文哲說,大家過去都沒有誠實計算,以為會賺錢,那虧錢到底是誰要出、要補貼
多少,這就吵架了。
對於中環段「攤錢」的問題,柯文哲表示,大家(雙北)就來談啊,還說路線開通後,「市
長(新北市長朱立倫)已經換人了」。
至於臉書上提到基隆輕軌,是否覺得基隆不要蓋輕軌?柯文哲認為,自己是贊成要蓋,但
其他(交通工具)也要拿出來一起討論。
https://money.udn.com/money/story/5641/2409950
作者: geesegeese (毆)   2017-04-18 16:09:00
他以前對交通是鄉民等級。既然知道就從北捷做起
作者: kutkin ( )   2017-04-18 16:13:00
柯文哲的想法就是保守他的想法不存在所謂外部性的概念 我多一塊就你少一塊
作者: keydata (keydata)   2017-04-18 16:15:00
不能這樣講,營運最多條線的北捷會擔憂才是對的柯也可以像新北一樣啊,先蓋先開通,反正未來賠錢也是別人任內,大家只會記得誰任內蓋了幾條捷運,誰會去管虧錢越虧越多
作者: geesegeese (毆)   2017-04-18 16:26:00
北捷的電梯維護與cctv維護費超貴他不知道?
作者: momogoo   2017-04-18 16:41:00
現在全世界都流行擴張財政 柯文晢那種少花錢=好的想法 只會造成通貨緊縮
作者: liweihau (lee)   2017-04-18 16:41:00
柯文哲也不是不花錢,而是要把錢花在刀口上吧?該花的不會少花
作者: bking (哲)   2017-04-18 17:08:00
適度的投資的確是可以推動經濟 但是有沒有那個市場在就不知
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-18 17:17:00
中央一次端出幾千億給地方蓋捷運,不過地方配合款有著落嗎即使興建期間的地方配合款有著落,未來養捷運也是不少錢以興建需要500億的三鶯線為例 未來每年營運維修需20億還未計入機電重置
作者: MiaoXin (妙信)   2017-04-18 17:39:00
前面不是才有人貼北捷有賺?不過柯好像說只有前五條?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-18 18:16:00
要考慮投資效益,就是蓋便宜一點不是最好的養不起重運就蓋中運,再不行就輕軌。不蓋地下改做高架之類...然後就有人吵說要重運延伸要地下。我們不是次等公民,虧損都算政府的.
作者: kutkin ( )   2017-04-18 19:06:00
柯文哲的想法 使用者付費 他就會覺得 專款專用如果一個建設會虧損 那就是不好的東西你去跟他講什麼政府補貼外部性 他聽不懂的他只會覺得"使用者付費"理所當然呀
作者: MiaoXin (妙信)   2017-04-18 19:12:00
補貼還有帳面可以算,像臺鐵滿65半價就不知道到底吸收多少了
作者: geesegeese (毆)   2017-04-18 19:19:00
高鐵也ㄧ樣,但是老屁股領的差太多了北捷人事費也是異常北捷董事長與柯p誰年年薪高?
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2017-04-18 19:23:00
柯文哲的看法就是完全市場經濟 但這樣只會造成區域更加不均 看看美國鄉下破敗的基礎建設 是柯P想要的?他好命當台北市長 如果換他去雲嘉當縣長 看看會怎樣
作者: sikerkuaitai (K)   2017-04-18 20:02:00
樓上有些人的經濟學該重修了 捷運系統本來就要仰賴其他公共運輸作為輔助 今天柯說的不算錯啊 很多二線城市根本沒有完備的公車路網 捷運蓋下去本來就只會有點到點的效益 沒辦法涵蓋到更遠的區域柯之前所提的最大商業化跟小都市開發 就是指外部性到底是從哪一點看出他欠缺外部效益概念的??
作者: kutkin ( )   2017-04-18 20:08:00
誰說沒有公車路網就只有點到點....
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-18 20:08:00
我是覺得各位反對哪條線 支持哪條線請講清楚
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-18 20:09:00
例如區域不均不代表應建台中山手線政府應補貼外部不代表應建桃園綠線
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者終不悔)   2017-04-18 20:16:00
山海線連接系統評估要600億,這誰規劃的.....
作者: keydata (keydata)   2017-04-18 20:38:00
柯P要的是蓋之前誰負責補貼,要補貼多少要講清楚不是賠錢就不蓋,看清楚,每任市長如果都只爽爽蓋爽剪裁,後面的就編不完的預算來補貼
作者: momogoo   2017-04-18 21:21:00
我是認為像高鐵到屏東 山手線 這種耗費鉅額卻不會提升捷運系統技術 要再考慮 其他都還算合理
作者: herderkid (放羊的小孩)   2017-04-18 21:37:00
期望政客面對問題是不是一種奢侈
作者: kenro   2017-04-18 21:44:00
高鐵延伸屏東真的很白痴,這些錢弄好台鐵和延伸都合理多
作者: auction88 (auction)   2017-04-18 23:35:00
基隆輕軌要蓋
作者: owenx (歐文)   2017-04-19 00:04:00
柯文哲以前都騎鐵馬上班,當然對交通無感
作者: thyme51244   2017-04-19 00:41:00
他都沒看外部效益 根本草包
作者: windty (風)   2017-04-19 01:23:00
現在說要蓋的地方連公車路網都發展不好蓋什麼捷運最好去上班會開私家車到捷運站且又不是上班地點旁都有捷運這時還不是要靠捷運先搞好公車在來談捷運吧
作者: asusfrank (frank)   2017-04-19 01:28:00
柯P他並不反對各城市蓋捷運,只是他希望在蓋之前先做好評估與專業考量,不要一窩蜂去蓋,今天你跟中央拿錢,也是你辛苦的納稅。高捷有賺錢嗎?還不是在賠錢!北捷有在賺錢嗎?還不是在靠副業在撐!
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-04-19 01:35:00
windty捷運站出來又不是只能轉公車 我可以走路 騎自行車 甚至機車 看看南岡山外滿滿的轉乘機車海就知道很多人用機車轉捷運。
作者: yah13305 (martos)   2017-04-19 02:08:00
他是少數講實話的官員 看看某些縣市首長 立委代表要錢的嘴臉 搶畫大餅沒長遠謹慎規劃的心態
作者: windty (風)   2017-04-19 03:50:00
aa大我是說連公車路網都很糟的縣市如台南你家到捷運站可機車腳踏車到最終目的也不一定附近就靠近捷運啊難道要走路新北的南北環過可行性評估還不是沒有在前瞻範圍內
作者: qwe753951 (滑倒)   2017-04-19 05:14:00
台灣軌道建設評估的運量,效益都是灌水把沒灌水的交出來再來談要不要蓋吧
作者: keydata (keydata)   2017-04-19 08:24:00
柯就是覺得灌水,所以萬大二,南北環,民汐雖然可行性研究甚至綜合規劃都核準了也堅持要跟新北先談完補貼怎麼分配才要蓋,不是一句先蓋先通車,通車後我會來分攤就可以唬攏
作者: mstar (Wayne Su)   2017-04-19 08:51:00
先講清楚有什麼問題?到時真虧損也有人要負責出,而不是全推給營運單位,自己躲到旁邊、一點聲都不出。
作者: jankowalski (Jan Kowalski)   2017-04-19 09:01:00
民眾聽到捷運就高潮 哪管什麼負債誰負責
作者: howard302 (最熟悉的陌生人)   2017-04-19 09:47:00
好多人遇到柯P就轉彎,真有趣
作者: SHORTRED (RED)   2017-04-19 17:42:00
外部效益是掉到誰手中,增加外部效益=增加公平?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-19 20:08:00
外部效益跟公平沒關係,它把省時間也算效益其實新北路線雖然容易賠錢,但同時也容易搞重劃土開賺錢,但是依目前制度。地方政府搞重劃賺錢不用回饋給捷運就有可能發生一個荒謬狀況。因為捷運經過某農牧地設站,於是政府搞都市計畫與重劃,標售賺了幾十億或更多。但對於在路線賠了幾億的捷運公司不聞不問。營運不是我的事,虧損是你的事。我只負責爭取路線新建或延伸...
作者: q615 (俏皮小花精)   2017-04-21 17:15:00
實話
作者: centify   2017-04-21 18:54:00
柯不是不重視外部效益,而是反對中央地方為了切割付擔款而操縱預期自償率

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