作者:
debb0128 (Debbie * 呆比)
2017-11-16 21:01:42自由時報
差「20秒」也不行！ 日本地鐵公司為提早離站致歉
〔即時新聞／綜合報導〕日本電車以驚人的準時聞名，近日一班列車沒有按照時刻表運行
，比預定時間早了「20秒」發車，日本地鐵公司當天馬上為此發聲明正式致歉。
根據「SORA NEWS 24」網站指出，日本首都圈新都市鐵道公司的筑波快線，週二（14日）
有一班列車沒有按照時刻表運行，這條連接秋葉原至筑波的地鐵，原本應該在上午9時44
分離開南流山站，但當天卻在9時43分40秒就發車了。
當天，筑波快線的管理層就在官方網站發布道歉聲明，指出上午列車離開南流山站的時間
，比時刻表快了「20秒」，「對乘客造成嚴重不便，我們深表歉意。」
撰寫這篇文章的是一名美國人，他在內文提到，他的日本同事認為「20秒」錯誤相當重大
，但他懷疑有多少人會注意到這個差距，「筑波快線早上每4分鐘就有一班車，這真的有
很大的區別嗎？」
但報導又提到，因日本地鐵非常準時，因此日本人會按照列車時刻表來規劃鐵路行程，如
因列車提早開走，導致乘客要多等4分鐘才搭上下一班車，也許會讓他們錯過接下來要轉
換的列車，最後因滾雪球效應，導致乘客上班或上學遲到。
撰文者指出，日本企業關係客戶滿意度，不斷從客戶角度看待事情，並願意為可理解的不
便做出真誠的道歉，他認為，這正是日本社會美麗的地方。
https://i.imgur.com/ifAswqA.jpg
日本地鐵公司當天為電車提早20秒離開南流山站，在官網發聲明正式致歉。（圖取自「SO
RA NEWS 24」網站）
新聞：https://goo.gl/A6AjqL
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 20:50:00不同公司經營就是不同路線，直通運轉≠同一條路線像田園都市線就是到澀谷為止，澀谷以東就是半藏門線田園都市線是東急、半藏門線是東京metro，分得很清楚因為日本沒有捷運這種分類，用台灣"捷運"去套自然亂七八糟
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 19:25:00香港蘋果也報了 早咗20秒開車 日本鐵路公司致歉
紅明顯，英國鐵路是以「移動時間」為準，所以大部分情況都會在表訂開車時間前30秒左右開始關門
日本對於地下鐵還是有規範，屬於「地下鐵X號線」的路線都是，但整條路線不一定是同公司經營，常常是地下鐵直通私鐵，如田園都市線部分路段
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 15:21:00首都圈新都市鐵道的自定位很明顯不是地鐵((苦笑
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-11-17 14:13:00其實不只記者，很多人也分不清楚捷運/地鐵跟鐵路在日本的定位，看到班距密集的通勤鐵路就說捷運的其實滿多的。我個人覺得鐵路公司自己怎麼定位自己就當做是啥系統拉，不用去看啥標準來分類。
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 13:16:00我也這麼認為啦 但這個記者紅明顯是亂分類如果原標題而是寫火車 電車的話 我相信原Po也不會轉來MRT板
作者:
Jcat (大貓)
2017-11-18 08:19:00提早和延遲完全不同。提早發車比較容易有糾紛
可是這家不是地鐵怎麼會早20秒離站XD 一般不是都不會提早？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-11-16 21:13:00作者:
haruka281 (危險長生機劫還是硬上XD)
2017-11-16 21:19:00可以ATO運行的鐵路公司
作者:
gigihh 2017-11-16 22:19:00說到這個，北捷對發車時間的定義是不是鳥鳴聲響起就算發車？例如9:44發車，鳥鳴聲會在9:44才響而不是提早到9:43就響然後9:44車子剛好開始移動？在淡水站大多都是時間到了鳥鳴聲才會響，而即將發車的廣播會在鳥鳴聲響起時中斷。以前曾搭高鐵時打117對時間，高鐵好像都是時間到了才關車門，鈴聲會在發車前約25秒開始響。有沒有哪間公司是以車子開始移動為準的啊？也就是時間到了車子就開始移動。
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 22:50:00筑波快線算是捷運吧 類似機捷的
作者:
shter (飛梭之影)
2017-11-16 22:51:00給旅客看的時刻表怎麼會想用開始移動當基礎值?筑波快線不算捷運，它就是快鐵性質的東西
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 22:53:00站距雖然比較大 但班距算是啊 看車站架構 分車種怎麼看都不能說他不是捷運(就是像機捷) 在本版可討論
作者:
Parafolia (視差=Parallax)
2017-11-16 22:55:00班距？那你要不要看看山手線
作者:
shter (飛梭之影)
2017-11-16 22:58:00因為它在東京也不是能進山手圈內的地鐵，性質偏向私鐵如果是直通副都心線的那種可能就另當別論了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:01:00捷運vs鐵路什麼時候變成以班距分了，那最近常出包的東急田園都市線是? 筑波快線日本歸類為私鐵，就是鐵路捷運兩字到日本一般會指地鐵，但印象中本板討論範圍好像包含班次密集的都市通勤鐵路(含JR、私鐵)?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-16 23:08:00日本的定義就是不算R 張冠李戴這跟中時每次報中國鐵路新線都叫高鐵道理是一樣的
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:11:00重點是在本版可討論無誤吧跟桃捷這麼像 XD 在台灣的角度來看阿不就是捷運東急東橫 山手線在本版討論也並無不可
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-16 23:15:00台鐵捷運化呢?
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:15:00要不說TX是通勤鐵路也無妨 本版可討論廣義的都市軌道吧
東京的地下鐵是不是常常不準時啊？直通那麼多路線，前幾週搭千代田線還有一班直接消失，大家都在月台上看東看西，結果是誤點大概2分鐘，滿員上不去
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:17:00TX最主要也是為了東京的竹科-筑波研究學園都市所蓋的幾年前只搭一小段市區到秋葉原 下次來好好拍這條 蠻有意思
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-16 23:22:00其實桃捷也不符合捷運的嚴格定義
作者: wumaurice 2017-11-16 23:24:00
雖然法規有定義，隨著路網的普及，通勤鐵道跟城市軌道
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-16 23:25:00不論地鐵 捷運 通勤鐵路等等特點都是在都市區內運行的
作者: wumaurice 2017-11-16 23:25:00
的分野感覺會越來越小，到鐵道板討論比較沒爭議XD
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-16 23:26:00但A8過後我不見得車站周邊有多「都市」這樣就跟中國一樣 把地鐵拉到老遠的地方去是一樣道理的變成了近郊鐵道的性質
作者: wumaurice 2017-11-16 23:27:00
是說以後會不會公路客運和市區公車也要分板討論(誤)
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:29:00這條規畫得不錯 實驗做煩了直衝akiba女僕咖啡也不賴 挖勒大概是高鐵新竹一直線到台北地下街的感覺(誤)
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-16 23:34:00是竹科或者清交才對吧
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:37:00好玩看了維基日文的本線建設史 也是命運多舛 58km搞了十年這...阿不就是日本的機捷版 挖勒全線也是幾乎都是高架全線去年日運量35.4萬 表現也算是不錯
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:49:00直通運轉是很常發生誤點，一個點出事就會漫延好幾條線TX進入茨城縣後也有很多很鄉下的地方，但最近都開發起來了TX另外有緩和常磐線混雜的目的，如其原本名稱"常磐新線"
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:52:00而且補充一點:這條不是私鐵 是第三部門 公股(沿線自治體)占九成 其餘為私企
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:53:00多一條新線來紓解該地區過去全部集中常磐線的狀況日本第三部門一樣被歸類為私鐵，不另外分類
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:54:00樓上所說沒錯 所以又跟桃捷更像了XD 不過每天是有35.4萬畢竟人口基數多 就算是田舍 XDD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:55:00像東京metro還直接是民鐵協會的一員
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-16 23:56:00原來是這樣哦
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-16 23:58:00然後東京Metro仍是是國家的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:59:00廣義的私鐵就是除JR(前國鐵)、地鐵外的所有軌道業者
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-17 00:01:00所以高捷在日本的定義也是私鐵?XD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:03:00高捷在日本的定義會是地鐵，高雄市地下鐵地(下)鐵不一定要全線在地下，如metro東西線、都營三田線
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:04:00東京metro是中央和東京都合資 北捷是台北市、中央、新北
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:04:00機場捷運倒可能會是私鐵
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:05:00捷運與通勤鐵路的分界線的確偏模糊 而且台灣種類比較不齊
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-17 00:05:00好玩喵了維基幾個高架站的圖 研究學園站等超豪華的XD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:05:00在日本是很清楚的，因為日本沒有"捷運"這種模糊的分類
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-17 00:06:00比機捷豪華多了 不輸鐵路車站
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:06:00這在台灣就是一個問題了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:07:00私鐵當然是鐵路，不然JR山手線是什麼?通通都捷運，那日本沒"鐵路"了?
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-17 00:08:00作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:09:00所以台灣這種模糊分類套在日本就是不清不楚，什麼都變捷運什麼都變地鐵，連"JR地鐵""捷運山手線"這種詞都會冒出來
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:10:00大捷法裡面的定義:以密集班次、大量快速輸送都市及鄰近地
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:10:00凡在地球上跑的軌道通通都叫地鐵，班距多的都叫捷運
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-17 00:10:00照樓上所述 TX就是捷運吧4分鐘一班車很威了
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:11:00只是一群不專業的人在亂講而已 但這是專板就要有應有水準
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2017-11-17 00:12:00TX的高架站真的一點都不馬虎啊
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:13:00筑波到秋葉原快60km耶 一點也不鄰近
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:13:00捷運定義重點在"密集班次"、"大量快速"、"都市與鄰近區"
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:14:00因為台鐵太廢才能這樣分類，若台鐵搞到跟京濱東北線一樣
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:14:00所以機捷也不符合阿 中壢到台北叫鄰近?
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:14:00但是筑波算在東京都會區裡 世界最多人口的都會區
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:15:00甚至嚴格一點淡水線也不可以叫捷運 因為都市在關渡平原已經斷了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:15:00那台鐵也是捷運了，(那鐵路是?)....還是要講捷運兼鐵路?
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:16:00都會區的概念跟市區是不同的 都會區是包含市區跟通勤郊區
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:17:00沒斷吧，淡水線沿中央北路沿線一直都有人口
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:17:00這樣的話 台鐵基隆-樹林比機捷更捷運
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-11-17 00:18:00所以說當初把鐵路和捷運分開立法本來就是很奇怪的事
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:19:00Korail經營多條通勤鐵路都算在韓國首都圈電鐵範疇了~
作者:
shter (飛梭之影)
2017-11-17 00:19:00因為有鐵路國營條款的關係吧
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:19:00是有啦 但都只集中在中央北路附近 連不成一片啊
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:22:00畢竟台鐵這區段的班距都比輕軌班距還密了 XD
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:22:00有一樣東西叫包裝 外行人都只會看包裝 台鐵包裝不行
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:22:0060km不算什麼....東京出發東海道線至少到平塚63.8km都是連
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:23:00綿不斷沒有空白的人口稠密區
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:23:00但是行內的都會將JR KRail 台鐵歸為同一類只是台鐵比較廢而已
作者:
shter (飛梭之影)
2017-11-17 00:24:00其實是火車的服務水準提升後會自然變成捷運屬性，像東鐵線而地鐵則是一開始建造設計時就特別設計為捷運屬性
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:24:00應該說 日韓不會單獨出現"捷運"來特指通勤鐵路系統而JR, Korail都還是有經營通勤鐵路以外的城際鐵路
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:25:00應該也把另一端拉到大宮 這樣就是100km了SH大正解
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:25:00與台鐵都屬於同時經營城市內大眾運輸與城際運輸的公司
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:28:00韓國不清楚，但JR沒有"城市內大眾運輸"和"城際運輸"這種分
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:28:00忽然想到Railway板有人搭京濱東北線由東京到橫濱(大船?)
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:30:00別，山手線or羽越本線都是JR東眾多路線其中之一，沒有不同跟縱貫線、平溪線都是台鐵路線之一一樣，沒有區別
作者:
shter (飛梭之影)
2017-11-17 00:34:00每段鐵路依據客源和取向開行不同班車是很常見的作法只是都市內的鐵路就剛好會傾向跟地鐵一樣走密集通勤列車但這樣雖稱其為"鐵路捷運化"仍不代表它是狹義上的捷運啦
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-17 00:40:00其實真的靠包裝啦 韓國首都圈電鐵1號線會畫到很遠很遠但是只有點開時刻表 遠端的車站只有1小時2班按照這個標準瑞芳-新竹都可以算捷運www假如是按一般人看到地鐵路線圖就認為是捷運的話www
作者:
MKPTT (M.K.Chen)
2017-11-17 01:19:00反觀桃園機捷 改時間都不用公告的
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-11-17 10:40:00基本上地鐵跟傳統鐵路分界線本來就很不明確，硬要分類只會讓自己很累
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-11-18 19:14:00完全直通一體化的例子其實不算多