Re: [閒聊] 文湖線應該改地下化重軌

作者: Metro123Star (MtSt)   2018-04-26 21:05:00
上個月沒想到要做文湖線的救星路線,不過畫了直達內科的南北線,詳細板上a我
※ 引述 《TuringTest》 之銘言:
: 文湖線車廂小 人又擠
: 和地下化的板南 松山 信義線不太方便
: 建議在營運中的文湖線下方進行地下化工程
: 新文湖線通車 舊線也能夠拆除
: 南展繼續南延中研院 打隧道到動物園
: 新文湖線能夠成為不間斷運轉的環狀線
: 我覺得這個主義很棒
主意
我覺得可以參考銀座線和半藏門線的關係,兩條路線在乘客最多的路段完全平行,興建一條
沿復興南北路不經由松山機場到大直再到內科的路線,還可以延伸去汐止一帶
: 說句老實話 台北捷運不怕沒工程
: 等遠期路網蓋完就能夠更新舊路網
一般來講都是這樣,只不過會以改良既有設備為主,鮮少有砍掉重練的案例
: 同理 將淡水線全地下化也不錯啊

→ Xkang: 至少要採LRRT 西環和中捷採LRRT 文湖的運量會比這兩條少嗎? 04/26 15:28
→ Xkang: LRRT的車廂不是卡大卡爽 算了現在講這個也沒什麼用 04/26 15:28
文湖線的運量最高峰路段以高運量營運也不為過,只是其他路段就沒必要了,要砍掉重練就
用西環系統但最長8節,可自動增解聯的4+4設計
LRRT……是什麼
北捷環狀線和台中綠線被視為LRRT,我總覺得哪裡不對勁,綠線的車廂比台鐵還大,只看運
能說它是LRRT?我大概只說是編組短或車廂小的鐵路捷運
我認為的LRRT是用輕軌列車(不一定要低地板)跑捷運路線,MUNI Metro之類的
聽說是個只有台灣在用的分類……
中國則是依據車廂大小分A B C三種,我覺得這清楚多了
推 Austronesian: 我是認為當初文湖線時還沒內科和信義區發展 所以預 04/26 15:30
→ Austronesian: 估運量偏低04/26 15:30
的確,規劃當時根本沒有內科相關計畫
亦有一說,若當時內湖線走了現內科一帶,會因地價上漲而沒有內科
→ Austronesian: 延伸內湖線時曾有採用新系統的意見 但會增加轉乘次04/26 15:31
→ Austronesian: 數04/26 15:31
中山國中站外掛平行轉乘…
推 XDDDpupu5566: 支持重蓋,這次走敦化南北直貫松機(個人覺得不會遷)04/26 15:31
也可以蓋敦化新線啦,不過敦化有林蔭大道,個人認為不好蓋
推 kenro: 看環狀線建好後有無機會大改 但應機會不大就是04/26 15:56
→ preisner: 現在連加到6節車廂都不行了..打掉重練更不可能04/26 15:57
頂多停駛數月軟硬體全面更新
然後請注意文湖線的市區轉乘替代方案是中和新蘆線而不是環狀線
→ akchen: 不知為何敦化南北路都沒有考慮捷運,從內湖往南,走敦化南04/26 15:59
→ akchen: 北路,再去接新店線。04/26 15:59
前述林蔭大道
噓 gigihh: 淡水線全部地下化就失去台北的一大觀光亮點了, 因為前身04/26 16:01
→ gigihh: 是台鐵路線留下的路廊,所以有很好的條件設置高架甚至平04/26 16:01
→ gigihh: 面,在台灣搭捷運要體驗地面段,也只有北投到紅樹林而已。04/26 16:01
第三軌系統不利地面設置,若設平交道還要設置隔離門,不然要純立體交叉
話說鐵絲網很妨礙視野
→ gigihh: 說真的能夠不要地下化市最好,那利颱風的經驗證明了地下 04/26 16:07
→ gigihh: 化先天的缺點,萬一發生強降雨防水設施又出問題的時候就慘 04/26 16:07
→ gigihh: 了,而且地下化的耗電亮也很驚人,除了車站空調,還有沿線04/26 16:07
→ gigihh: 的通風井都要耗電。04/26 16:07
各有優缺,在防水完備的情形下,地上段反而有風速限制,地下段仍繼續營運,只是地下段
受到災害容易成毀滅性,復原難度比地上段高很多,需要完善預防措施
話說之前納莉捷運河一個原因其實是台鐵河…
推 JCC: 改六車就好了04/26 16:12
→ Xkang: 增加車廂也不會增加搭乘時的舒適度04/26 16:27
先不論可上線車廂數,假設班次數量一樣每班列車運能增加,其實對於搭乘舒適度也能改善
一些
但文湖線很難改六車,與停車位置以車頭對齊有關,要先改停車位置,然後4改6期間又會有
不同編組形式造成月台候車混亂
→ Xkang: 文湖車廂一進去就會給人很擁擠的感覺 即便人不多04/26 16:28
→ Xkang: 講難聽一點 行武者號都還比較舒服哩04/26 16:28
車廂設計本身就有瑕疵,內部厚度要縮減
樓下咖啡牛奶大幫您解惑
→ chicagoboy: 文湖線地下化高運量是要多花錢,但也不至於要挖到石油04/26 16:40
→ chicagoboy: 鑽石才行,咱門還沒那麼窮.. 04/26 16:41
那是一個比喻,挖到石油後會變富有,而不用到處省錢連不該省的也省掉了
→ Rinehot: 沿用老路線 選了中運量 又開放一般公司進駐 路也沒拓寬04/26 17:28
→ Rinehot: 塞車根本不意外04/26 17:28
→ you1111: 舊宗路跟成美橋都很有必要拓寬 連成功橋都要拓寬了04/26 17:43
我會希望開車的人去轉乘停車場再搭乘接駁車前往內科,前提是要有上述設施配套
推 sj4: 文湖線目前有達到最大運能嗎?班次有沒有可能更密一點04/26 18:41
已達系統最高負荷,晨峰班距約70~80秒
推 coffeemilk: 舒適度只要改造車廂或換車時買新的膠輪列車即可,況且04/26 19:00
→ coffeemilk: 你覺得不舒適不代表大家都不舒適啊!04/26 19:00
我覺得直接換車廂比較好,要換成車廂連通且外殼輕薄的類型,並且塞滿界限
只不過台灣的列車年限不是13年
→ dannyzzz: 這樣作大概會變世界上第一個拆捷運的 04/26 19:39
→ dannyzzz: 問題從來都不是文湖線而是內科 04/26 19:39
其實拆捷運的例子也不是沒有啦…不過都是營運不善或經營困難造成
……按發文才發現被刪ww
不過既然都打了只好發啦
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-04-26 15:28:00
至少要採LRRT 西環和中捷採LRRT 文湖的運量會比這兩條少嗎?LRRT的車廂不是卡大卡爽 算了現在講這個也沒什麼用
作者: Austronesian (南洋群島)   2017-04-26 15:30:00
我是認為當初文湖線時還沒內科和信義區發展 所以預估運量偏低延伸內湖線時曾有採用新系統的意見 但會增加轉乘次數
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2017-04-26 15:31:00
支持重蓋,這次走敦化南北直貫松機(個人覺得不會遷)
作者: kenro   2017-04-26 15:56:00
看環狀線建好後有無機會大改 但應機會不大就是
作者: preisner (ppp)   2017-04-26 15:57:00
現在連加到6節車廂都不行了..打掉重練更不可能
作者: akchen (ak-chen)   2017-04-26 15:59:00
不知為何敦化南北路都沒有考慮捷運,從內湖往南,走敦化南北路,再去接新店線。
作者: gigihh   2017-04-26 16:01:00
淡水線全部地下化就失去台北的一大觀光亮點了, 因為前身是台鐵路線留下的路廊,所以有很好的條件設置高架甚至平面,在台灣搭捷運要體驗地面段,也只有北投到紅樹林而已。說真的能夠不要地下化市最好,那利颱風的經驗證明了地下化先天的缺點,萬一發生強降雨防水設施又出問題的時候就慘了,而且地下化的耗電亮也很驚人,除了車站空調,還有沿線的通風井都要耗電。
作者: JCC (JCC )   2017-04-26 16:12:00
改六車就好了
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-04-26 16:27:00
增加車廂也不會增加搭乘時的舒適度文湖車廂一進去就會給人很擁擠的感覺 即便人不多講難聽一點 行武者號都還比較舒服哩
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-04-26 16:40:00
文湖線地下化高運量是要多花錢,但也不至於要挖到石油鑽石才行,咱門還沒那麼窮..
作者: Rinehot   2017-04-26 17:28:00
沿用老路線 選了中運量 又開放一般公司進駐 路也沒拓寬塞車根本不意外
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-04-26 17:43:00
舊宗路跟成美橋都很有必要拓寬 連成功橋都要拓寬了
作者: sj4 (sj4)   2017-04-26 18:41:00
文湖線目前有達到最大運能嗎?班次有沒有可能更密一點
作者: coffeemilk (雷克)   2017-04-26 19:00:00
舒適度只要改造車廂或換車時買新的膠輪列車即可,況且你覺得不舒適不代表大家都不舒適啊!
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2017-04-26 19:39:00
這樣作大概會變世界上第一個拆捷運的問題從來都不是文湖線而是內科
作者: china2025 (china2025)   2018-04-26 21:18:00
其實應該先思考遷松機 並且可以在原址增設一站
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-04-26 21:28:00
笑惹 MRT也不忍他的廢文了
作者: PHb787 (Patrick)   2018-04-26 22:12:00
民汐線拉來這裡好像不錯 之後分叉 一條跟文湖線平行走復興南北路然後拉去永和 一條走回民生路到大稻埕 感覺可行(幻想中*拉來內科
作者: tim7323 (tim)   2018-04-26 23:13:00
松山新店線若能延伸內科到劍南路站會更好
作者: loveyoucheng (晴榜)   2018-04-26 23:17:00
下面那篇沒朝聖到,難過
作者: Rinehot   2018-04-27 12:00:00
你時序搞錯 內湖捷運最初的規劃是跟木柵線一起的 內科進駐廠商項目開放是2002的事 第二次路線規劃包含決定用中運量是2003年的事 只要開放辦公大樓 就必然會帶來人潮 問題癥結在於 開發計劃變更 為什麼捷運沒跟著變
作者: chewie (北極熊)   2018-04-27 12:02:00
有想要改過 但發現規畫期程更久+其實路線.站點更受限...所以繞了一圈還是回到原來的中運量系統延伸
作者: Rinehot   2018-04-27 12:04:00
要蓋中運量 也不是問題 內科限制只能製造業進駐 容積率不放寬 就沒問題了內科從07年就開始塞車 捷運開通加上金融風暴時 有改善一陣子 但是隨著大樓越蓋越多 又逐漸失控當年捷運局有張表格 詳列各種方案 中運量的運量評價是 可以滿足內湖地區未來需求 呵呵呵
作者: ciswww (Farewell)   2018-04-28 02:29:00
那表格應該包括添購新車的前提
作者: Rinehot   2018-04-28 06:50:00
然後費用不包括升級六車的費用

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