Re: [討論] 國外都市人口密度比台灣六都低捷運卻更多

作者: heading (heading)   2018-09-28 22:57:13
: 有時都會覺得台灣似乎不大
: 但如果看六都或台灣總人口,在世界也算不小的國家
: 但如果單純拿六都出來比,台灣六都在世界的人口不算少
: 不過日本、韓國即使有些城市人口比六都少
: 歐洲許多國家更是如此,
: 但反而地鐵、捷運、輕軌更發達
: 而且有些城市或者國家經濟也沒比台灣好
: 為何這些區域在大眾運輸反而比台灣發達,如此
所以蔡英文推軌道運輸建設本來就是對的
台灣論面積在全球約230國家區域是排在137
但論人口是排在56位
論人口密度是排在第10位
並不算是小國
摩托車太多太吵
應該進大都會市中心要廣收摩托車停車費
很多小巷弄要禁止機車汽車出入
多一些路權給行人
然後軌道運輸要更普及才對
因為人口越來越老化
看看日本
人口密度排在世界第27位
軌道運輸多方便
摩托車少 生活品質不是好很多嗎
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-09-28 23:15:00
機車改電車其實就舒適很多了
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-09-28 23:23:00
雖然也覺得機車很吵 但我覺得一人汽車過多的問題比較大
作者: shter (飛梭之影)   2018-09-28 23:31:00
那汽車少,生活品質會不會好更多
作者: hinajian (☆小雛☆)   2018-09-28 23:35:00
說起來這種事早20年就該做,算亡羊補牢吧
作者: a41503 (四七六)   2018-09-29 00:03:00
一人汽車問題很大 還有不守規矩的小黃
作者: wujay   2018-09-29 00:03:00
台南台中連一條捷運都還沒蓋好,其實早該建成了
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-29 00:14:00
台中已經在蓋了 至於台南.......先等可行性研究通過再說
作者: Cascadia (N/A)   2018-09-29 00:21:00
應該也要多鼓勵(補助)中小型城市發展公車路網
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-09-29 00:49:00
現在人口紅利已負成長,還有蓋的必要嗎?塞、亂也沒再幾年的光景了
作者: reil (REIL)   2018-09-29 01:01:00
應該要加強公車軌道運輸成本偏高,將來自動駕駛時代無法轉型
作者: copycat14 (copycat)   2018-09-29 01:30:00
總人口紅利負成長 但人口往都市集中趨勢不變啊
作者: et11117 (et11117)   2018-09-29 01:40:00
人口負成長又不是一下少幾百萬人怎麼可能不塞?
作者: JasonHuang (吉吉吉)   2018-09-29 01:46:00
人還是一直往都市搬 城市擁擠幾十年內還是會持續
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-29 02:21:00
往城市集中的狀況是不太變的,台灣人口要負成長可能十年內就有可能了
作者: abc480528 (Treebase)   2018-09-29 02:29:00
人口往城市集中而且高齡化 推動有效的大眾運輸是必要的
作者: edison (edison)   2018-09-29 02:33:00
科技在進步,真的要前瞻是要往無人車發表,不過台灣有台灣的玩法...
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-09-29 02:47:00
無人車是PRT方面應用 只能在人口稀少的地方或是需求低迷的時段運行
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2018-09-29 03:13:00
臺北小黃是很大的亂源...
作者: gigihh   2018-09-29 04:03:00
無人車如果只是一人無人車其實對紓解車多幫助不大, 反而該改革的市固定路線的公車系統。
作者: GTR12534 (カラス)   2018-09-29 04:06:00
無人車自動化加上聯網的話或許就不需要號誌了 會有差吧
作者: adort (dodo)   2018-09-29 07:01:00
無人車幾年內可以上 10?20?
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-09-29 08:49:00
一些縣市可以採輕軌.便宜又能發展軌道產業作得好輸出東南亞南美等國家也不是不可能
作者: wujay   2018-09-29 09:44:00
嘉義市新竹市基隆市就很適合輕軌啊如果嘉義高鐵到林鐵能用輕軌串接,這也是條觀光廊帶
作者: ciswww (Farewell)   2018-09-29 10:01:00
但嘉義只做到BRT而已不是嗎?
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2018-09-29 10:12:00
也還要看各行政區的人口密度.覺得大台北又更擠 擠了太多北漂的
作者: taipeiguyptt (taipeiguyptt)   2018-09-29 10:22:00
無人車取代自用車,還是取代小黃?
作者: wujay   2018-09-29 11:38:00
連高運量都不敢無人駕駛了,還無人車
作者: Shauter ( )   2018-09-29 11:48:00
MRT反現在政府軌道建設 但是稱讚新北軌道好棒棒你是第一天來本版? 這裡是X黑二版好嗎好笑的是新北軌道要好 依賴的是中央跟北市 wwwwwww
作者: ek252 (earth k)   2018-09-29 11:51:00
台灣太迷思軌道運輸了,有些地方條件不足去養軌道運輸,好好把馬路改善,使用公車或BRT,在彈性上反而比軌道運輸強
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-09-29 11:52:00
一個鐵道一直都很不足的地方在說自己迷思軌道迷思ww中日韓港新都笑而不語
作者: ek252 (earth k)   2018-09-29 11:54:00
說台灣鐵道很不足我也是笑了
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-09-29 12:00:00
發展鐵道跟改善公車/BRT並不是只能擇一吧
作者: ek252 (earth k)   2018-09-29 12:00:00
台灣人口集中在西部,西部有台鐵+高鐵,又有北捷,桃捷,高捷,
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-09-29 12:01:00
首爾除了地鐵/通勤鐵道外 公車也是很發展
作者: ek252 (earth k)   2018-09-29 12:01:00
嘉義BRT,之後還有中捷。台灣東部本身就人口少,又集中在蘭陽平原跟花東縱谷,台鐵就能涵蓋大部分東部軌道運輸需求。,台灣鐵道究竟是很不足在那兒?
作者: ususa (美國)   2018-09-29 12:03:00
要說首爾,相對台灣的台北地區的公車也算很發達
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-09-29 12:04:00
到東部及人口衰退區的地區養不起鐵道?至少我覺得台中也該有大邱那種的服務水準
作者: ususa (美國)   2018-09-29 12:08:00
韓國跟台灣很像,只有一個地鐵系統比較大(首爾/台北)次大的釜山/高雄分別跟首爾/台北就差一截,其他的仁川/光州/大邱/大田的地鐵規模在首爾地鐵面前就更微不足道。
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-29 12:11:00
大邱有三條地鐵 臺中現在再蓋的只有一條
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2018-09-29 12:11:00
台灣人要車站離家裡近,不要軌道離家裡近
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-09-29 12:11:00
但比起曼谷/吉隆坡這種的集中程度 覺得韓國算還好了
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-29 12:13:00
仁川有兩條地鐵 桃園只有一條機捷 以及準備動工的綠線光州大田也各有一條 但臺南新竹目前沒有泰國:曼谷跟清邁人口差太多
作者: jago (家狗)   2018-09-29 12:15:00
韓國的人口土地經濟規模...都是台灣的二倍多還有不能單純的只比較幾條幾站,還要考慮每個地方的地理特性
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-29 12:16:00
馬來西亞也是全力建設吉隆坡 新山檳城目前也沒捷運
作者: jago (家狗)   2018-09-29 12:16:00
像台北盆地就是那麼小(塞了600多萬人),捷運再怎麼蓋都不可能
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2018-09-29 12:17:00
檳城有KTM電鐵啊 不過新山就(ry
作者: jago (家狗)   2018-09-29 12:17:00
像北京上海那種土地面積廣大的城市的地鐵規模的
作者: chicagoboy (芝加哥)   2018-09-29 12:22:00
不用拘泥在幾條線這種東西,像桃園雖然是一條機捷,但對桃園人來說"台鐵"反而是真正需求性大的軌道運輸
作者: gigihh   2018-09-29 12:25:00
高運量不是不敢無人駕駛,市北、高捷的系統原始設計就不是這樣,外國高運量無人駕駛的地鐵很多
作者: victtgg (ttgg)   2018-09-29 12:30:00
台中本來有藍線BRT去過渡,那是後來的執政者自己要砍掉的
作者: kyonet (忘了愛)   2018-09-29 12:41:00
看過最棒一句就笑了,很多人都以為騎機車的家裡沒汽車。等冬天來 ,更多人開車出門,就都塞在路上
作者: wujay   2018-09-29 13:18:00
高捷的規模至少要有環狀輕軌和紅橘黃線才算完整。台中要有藍綠線加輕軌。台南嘉義起碼也要有兩條。總而言之台灣軌道運輸不夠,沒辦法單靠大眾運輸走透透
作者: ultratimes   2018-09-29 13:53:00
改電車有好很多?gogoro一樣吵
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2018-09-29 13:57:00
嘉義連公車都2266的還要兩條?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-09-29 14:47:00
ek252 台灣省的軌道密度本來就不足 台鐵只有線 還有面的需求 至少台中新竹桃園台南高雄的軌道密度是很低的需要加強 你舉宜花東那是因為人口少所以先加強公車回原po 機車哪裡吵?機車反而有聲音對於行人才安全 至少行人聽到車聲就會注意安全 然後真正吵的是改管拔管的吧 那種應該比照內地把他們全抓去關才有用。
作者: adort (dodo)   2018-09-29 16:50:00
反正蓋的時候一堆抱怨 蓋好就用得很開心
作者: ek252 (earth k)   2018-09-29 17:24:00
aa大 台灣的軌道運輸密度那裏不足?台鐵本身就擔任很多地方的軌道運輸,偏偏某些人眼中只有捷運輕軌這種才算以台中桃園來說,台鐵擔任的通勤功能一點都不輸機捷/中捷綠
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2018-09-29 17:49:00
軌道運輸的經營成本是很沉重,就連日本地鐵都虧損一堆..
作者: labbat (labbat)   2018-09-29 19:20:00
永續經營就副業的概念啊現代要養軌道,就如同古代信仰要養廟宇佛堂教堂教會
作者: asyousaid   2018-09-29 19:53:00
同意超煩台北市一堆外縣市機車
作者: evilcherry (邪離子)   2018-09-29 20:13:00
台灣問題是,除雙北以外,人口密度沒有真的很高
作者: Shauter ( )   2018-09-29 20:13:00
新北機車海上次才上外國媒體 問新北人怎麼不用大眾運輸另外說雙北之外沒有很高 我笑了....其他地方扣除山區+合併縣區 台中高雄的舊市區算夠密的
作者: evilcherry (邪離子)   2018-09-29 20:15:00
結果落在城市太大不能只徒步或踏單車,但公共交通又保證虧本的範圍內
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-09-29 20:16:00
首爾不能只看300km的地鐵吧 前日新開的西海線與盆唐線也都是軌道運輸呀 台灣除了有新增的捷運計劃外 都沒什麼像韓國這類的通勤鐵道 至少台鐵沒有什麼新路線計劃吧
作者: evilcherry (邪離子)   2018-09-29 20:17:00
台中市中區人口多一個零再說人口密集吧
作者: Shauter ( )   2018-09-29 20:19:00
自己談密度 又改成人口 這好厲害的替代 XD通勤鐵道 台中不是正要開幕新五站中 台鐵捷運化
作者: evilcherry (邪離子)   2018-09-29 20:21:00
人口密度足夠高的意思,是你完全不會想開車,因為反正都堵車不如坐在公車上等,或乾脆辛苦點擠捷運一平方公里才兩萬人,不見得能令私有運具使用者放棄之
作者: w7402wone (Bismarck_Yang)   2018-09-29 21:21:00
有些人就是不知道臺灣的公路運能已經飽和,無人車只會造成更多壅塞,人口老化就是要加強公共運輸才安全。台灣缺乏軌道建設是不爭的事實
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-09-29 21:41:00
evilcherry 台北騎車開車也沒有像我國內地北京塞到動彈不得啊 開車可能比捷運快勒 你怎不說呢 呵呵
作者: copycat14 (copycat)   2018-09-29 23:27:00
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/世界人口密度地圖 是精細的點狀圖
作者: princeguitar (王早)   2018-09-30 01:30:00
呵呵aaronbest你又來了~ 趕問你去中國定居了沒 說啊
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-09-30 01:52:00
不用問啦 精中酸民:台灣沒黃色→不需要捷運
作者: atb (Transition)   2018-09-30 02:27:00
china2025換帳號了?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-09-30 04:54:00
西海線與盆唐線那都已經連結到京畿道去了,首爾市+京畿道的面積都已經接近1/3台灣大了...https://i.imgur.com/a1VKA11.jpg 首爾市+京畿道的平地面積都已經比北北基宜桃竹苗加起來還大了...
作者: geesegeese (毆)   2018-09-30 22:09:00
摩托車不放廢氣,捷運比啥?別無視氣候因素,日韓想騎機車也沒辦法
作者: Vram (Gin)   2018-10-01 21:01:00
除非是不想要選票或是改獨裁制,否則不可能,台灣人不想改變
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2018-10-02 13:38:00
台灣的人口密度是國外的N倍 人口負成長還是比國外擠麻煩反大眾運輸的人好好思考好嗎vram> 蔡英文不就在搞了geesegeese> 就說日本冬天路上還是有人騎車吼根本不全是氣候因素
作者: aitela (aitela)   2018-10-04 04:35:00
台灣經濟規模比泰國大,不懂別亂說
作者: geesegeese (毆)   2018-10-04 17:12:00
是有幾台?東京都2000多萬,是有幾台氣候因素是日韓不騎機車的關鍵台灣位處亞熱帶得天獨厚同緯度的島國世界沒多少地,沒必要瘋捷運電動機車才是台灣的交通特色
作者: k5253XLMz (球癡)   2018-10-04 22:31:00
把機車都砍掉,在軌道還沒完備前是要大家都開車塞爆?
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-05 02:36:00
公車
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-06 02:47:00
照東南亞搞法,應該是犧牲五都全力搞大台北都的路網.其他地方就當鄉下因為半調子路網不如不要做要做就集中資源把1處搞好讓路網局部最密集化但台灣選舉壓力,一定是分散你2條我3條他4條....全都規模不大
作者: orea2005 (orea)   2018-10-07 20:35:00
摩托車少生活品質就好?原來走路半小時滿頭大汗去車站,然後電車滿到螞蟻都進不去叫做生活品質好。

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