作者:
red0whale (red whale)
2018-09-26 12:12:13日本不只都營地鐵，東京捷運
還有很多條私營地鐵和私營地下鐵路
那台灣為何沒有私營捷運呢？
是不是台灣永遠都不可能有私營捷運的存在呢？
是法律規定不能有，還是有其他因素的關係呢？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2018-09-26 12:16:00誰出錢?蓋在哪?地誰買?
作者: ron19971997 (rR) 2018-09-26 12:18:00
BOT制度如果夠成熟 台灣也有可能發展私鐵但這種投資風險太大 大家不太願意冒險高鐵跟高捷都是一投資就成了錢坑 誰還敢投資
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-09-26 12:25:00私鐵≠私營地鐵
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-26 12:25:00沒有土地 最有可能成為私營鐵道事業主的應該是台糖前身也就是日治時期的四大製糖會社等 擁有土地、產業的配套
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-09-26 12:26:00按錯 噓才對
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-26 12:26:00收歸國有之後就比較欠發展動機了 雖然日後的高鐵某方面而言 台糖也用其土地"參與"了 只是並非實際經營者其他像土地政策.鐵路國有政策(鐵路法第3條).戰後年代的公路客運發展比鐵路迅速等等(很多地方輕便鐵道業者變成公路客運業者)等 都有關係 像日本那種公私鐵都發達的情形 以全球而言並非常例 反而比較像是孤例..
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-09-26 12:42:00比較像樣的就糖鐵吧 但絕大部分都廢了
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-26 12:43:00宏都我覺得還在當年BOT萬能的思維下產生的專案 如今而言可能會考慮OT之類比較輕微的移轉營運方式 或起碼B的幅度不會那麼大 但嚴格來說那也不是私鐵 比較像第三部門鐵路
作者:
edison (edison)
2018-09-26 12:46:00無利可圖誰會想去做私鐵
日本那些行為 在台灣大部分都算官商勾結或是圖利罪日本人對官商勾結比較容忍的
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2018-09-26 13:24:00不是反過來嗎？
作者:
labbat (labbat)
2018-09-26 13:27:00日本BOT也不是萬能的 換到我國只要市長換人就足以把廠商搞到欲哭無淚太多毛病可以挑剔了
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2018-09-26 14:18:00高雄捷運私有資金只佔總經費的一小部分
作者:
atb (Transition)
2018-09-26 15:07:00沿線開發新市鎮住宅區會被說___
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-26 15:31:00日本的地下鐵...東京METRO跟大阪地下鐵算準公營後民營化以外 其他很多系統都是公營的 可能是地下鐵除了東京大阪這二間起步較早以外 其他多是戰後才開始興建 那時候已經欠缺完全私營的條件了
作者: kenro 2018-09-26 15:56:00
台灣高鐵一開始也算私鐵 只是後來就變國營了
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-09-26 16:11:00私營地鐵不賺錢啊！現在日本新蓋的那幾條其實也都直接走第三部門了
作者: hostage911 (晴天雨天) 2018-09-26 16:22:00
早期有機會，現在已經不可能了。
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-26 16:24:00台高BOT比較像日本的第三部門或PPP/PFI(官民連攜) 而不是純私鐵 主要是土地取得都是靠政府徵收/區段徵收的
作者:
ciswww (Farewell)
2018-09-26 17:05:00作者:
moonmu (Mu)
2018-09-26 17:16:00好奇 五樓投資成錢坑的定義 是回本還是營收打平
作者:
ctkp (艾登)
2018-09-26 17:51:00台灣客運都快倒了你覺得?
作者:
edos (DOS)
2018-09-26 18:03:00全世界也沒幾個國家像日本那麼發展軌道...
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2018-09-26 18:45:00紐約倫敦也有私鐵嗎？
作者:
sayin ( )
2018-09-26 20:22:00台灣人對財團負面觀念沒改前不可能，而且日本地鐵雖然是主業，但是周邊賺更多，新市鎮的開發、建築、機能導入都在賺，高鐵給個場站開發，台灣人就幾幾歪歪的，更何況台灣人可以接受同區域不同鐵路票價計價公式不同嗎
作者:
ecpoem (CK101)
2018-09-26 22:44:00「同區域不同鐵路票價計價公式不同」臺灣就有了啊臺鐵和北高捷重疊區域票價就不同，北捷機捷重疊區域也不同不同業者成本和服務性質不同，票價不同很正常市區公車和一般公路客運重疊路段票價也不一定相同
私鐵很多都是靠土地開發和站體聯開這些來賺錢軌道事業本身不見得會賺錢去看現在的JR東西日本和東海就知道了
作者:
shter (飛梭之影)
2018-09-27 01:12:00新加坡的 SBS 不知道算不算是私營地鐵不過 SBS 本身是巴士公司，後來經營輕軌跟地鐵東北線現在經營濱海市區線，系統穩定性跟口碑都好過公營的 SMRT
紐約地鐵本來是私鐵 後來才被收歸公有 美國的城際鐵路更多半是私營的 倫敦的話當然也有私鐵
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-27 08:23:00對 美國蠻多私鐵的 但公營鐵路就作的...嗯... 所以像日本公私營鐵路都發達且有一定品質/規模很少見:P
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2018-09-27 08:32:00日本鐵路發達的一個原因是發展初期政府甚至有意識的在抑制公路網的發展以保護鐵路產業的成長，這個傾向到現在依舊對國家政策有相當程度的影響(高速公路/自動車專用道的車道數初期都以最低程度開放、航空路線權的控管)全世界應該沒有第二個國家能有日本這樣的條件了
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-27 08:44:00其實日本鐵路起來時遠早於汽車普及 別忘了日本國營鐵道網其實是1906年收購17社私鐵建構起來的...
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2018-09-27 09:13:00運輸業本身很難賺錢，很多都要靠聯開或發展副業
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-09-27 10:30:00日本並沒有特別扶植鐵路產業……
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-27 10:36:00對啊 的確沒有特別扶植 因為在公路之前他們就相當茁壯了XD倒是可以跟美國比較 美國也很類似 但當風潮轉到公路這方向時 美國是讓城際輕軌萎縮 而公部門大力投資公路 日本也經歷過路電萎縮階段 但他們挑了一些有價值的路廊轉型地下鐵
作者:
panda2 (panda)
2018-09-27 10:46:00民營品質沒比較好
作者:
chewie (北極熊)
2018-09-27 10:49:00另外也與美日的城市發展型態有差 美國的郊區化不利於公共運輸發展(站點服務半徑內涵蓋人口太稀少) 也有關係
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-09-27 11:59:00還有就是人家新市鎮是跟首捷運一起做的 你看林口那條Delay多少 人家早就習慣開車上班了還要捱個十幾年來培養運量開發新市鎮的鐵路還要捱十幾年才能回本 在國道出口附近發展新市鎮零成本 而且塞爆中央還會出錢做高架擴充
作者: geesegeese (毆) 2018-09-27 13:12:00
高鐵，高捷不是公家的不要再誤認公家的定義鐵路不管公營私營，都有監理制度
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-09-27 13:56:00林口...講白了是機捷在林口段的走法太不吃香了，沒有真正深入到林口人口比較多的地方結果搞到我去三井威秀看電影，搭1210都比機捷快
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2018-09-27 16:47:00機捷再怎麼走都不可能深入林口,因為二者呈垂直關係。所以過去機捷才有林口支線的規劃。這種情況就跟三鶯線沒有辦法深入三峽市區跟北大特區是同樣情況
作者:
wcc960 (keep walking...)
2018-09-27 18:42:00原po文章一開始就錯了，日本沒有私營"地(下)鐵"只有"私鐵"(私營鐵路)日本地(下)鐵只有公營(各城市交通局)or公司化(東/阪metro)若走地下的私鐵就能叫"私營地鐵"，那台鐵板南間也是捷運了日本從一開始就是私鐵起家，國鐵是國家統一收購私鐵而來歷史背景天差地遠無法直接比較日本都會區人口(需求)爆炸，也才養得起諸多私鐵業者這點某幾樓都麻煩可去看一下各家私鐵財報，看看人家賺最多的哪個部分，本州JR三社才更是運輸本業占盈餘最多^是JR東(3404/4812億) JR東海(6230/6620億) JR西(1303/1913億雖然說沿線人口很多是靠過去土地開發而來，但回饋到現在的財報上就是運輸本業利潤都占最大比例而這在日本也是數十年到百年發展下來的成果現在台灣根本不可能複製
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2018-09-27 20:05:00日本第一條新橋到橫濱是官營的啊，雖然在1906以前除了現在的東海道本線與高崎-長野-直江津與武豐線外都是私營的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2018-09-27 21:31:00最早是私營，但1951年完全國有化第一條(和東海道線)是官營，但西南戰爭後國家沒錢引進民間資本而進入私鐵時代，直到wh大講的1906年再被國家收購這邊講的是鐵路
私營地鐵....歐洲連通勤私鐵都很少咧 大部分都是國鐵把鄉下小線丟出去給私人公司.....有人認為橫濱港未來線算是"私營地鐵"就是了啦
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-09-28 12:43:00MM不是私營
要私營地鐵要搭配土地開發才有利潤，但台灣財團思維也難就是