Re: [新聞] 環狀線新埔民生站須站外轉乘 民眾呼不便

作者: ayumijacky (Tony(小草))   2019-10-28 22:33:42
其實最簡單有幾個建議:
1、直接開挖增設兩站之間的專用地下連通道,
因為看得到外面風景所以會覺得遠,
倒不如單純設一地下通道,
不僅景象更為單純,
且可更專心走路反而視覺上也會縮短轉乘距離。
這是第一順位比較有遠見的建議,
當初應該不要省這個工,
直接從新埔5號出口拉一條過去接環狀線新埔民生站。
2、第二順位是因為無法改變現有事實(通車在即)
但應在兩站間的「人行道上」增設不同色系的磚塊,
方便轉乘民眾辨識,
且建議是極亮的色系更方便第一時間查詢,
但在盲人導引上也必須更貼心可能要設置專人引導,
畢竟捷運工程局省了地下道的成本,
卻變相增加了捷運公司的修繕負擔,這項貼心服務也是勢在必行。
3、最後順位是完全不動,
但換來的就是與論攻擊批評,
但以台灣人的人情味及慣性健忘,
應該通車個一個月後就不會再討論到這件事...
但這是最消極的做法。
作者: Howard61313 (好餓)   2019-10-28 22:36:00
當初真的應該學景安站在新埔民生的高架橋旁邊設通道
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-28 22:39:00
1.地下通道反而增加視覺上的轉乘距離,很多捷運站出口為例
作者: ayumijacky (Tony(小草))   2019-10-28 22:52:00
那如果是設置跟中山地下街一樣寬的呢?還可以放一些店面來經營,是不是在視覺上感覺比較不會那麼遠?
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-28 22:55:00
中山地下街仍是走地上的視覺感覺比較近
作者: Howard61313 (好餓)   2019-10-28 22:57:00
比起視覺,我覺得體感溫度影響更大(逃)
作者: gigihh   2019-10-28 23:16:00
既然都要站外轉,那就讓旅客中間可以稍微買點東西才有優勢硬外前幾篇文章有人說新埔有預留環狀線本來要用的空間請問在哪啊?有辦法從那邊施工改成通道嗎?
作者: zonbytai (麒麟哥)   2019-10-28 23:31:00
中山地下街的視覺和體感比較近吧,地上完全不想走
作者: abc480528 (Treebase)   2019-10-28 23:35:00
中山地下街是有得逛所以還好,同樣的意思就是視覺如果沒有變化,注意力只放在走路那就會覺得很遠
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-28 23:51:00
據說啦 板南線月台中偏東有個上穿堂層的樓梯 上面有個平台據說如果新埔站可以站內轉乘環狀線 這邊就會裝電扶梯然後可能就從旁邊破牆蓋個上去環狀線的通道
作者: chuegou (chuegou)   2019-10-28 23:58:00
幫上面補個文章 #1KTA1E-c (MRT) 見推文連結
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-29 00:04:00
作者: gigihh   2019-10-29 00:16:00
說真的我有點擔心板橋轉乘會被履勘委員盯上而難以年底通車回想七年前東門站通車的時候為了少數旅客還要廣播往某某旅客已過站這種沒意義的東西,而面對板橋站那麼複雜的轉乘動線,標示系統會是重點,雖說地面走比較快但一般旅客的
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 00:18:00
生米已成稀飯 而無法成炒飯....要改善也無法改善了....
作者: gigihh   2019-10-29 00:18:00
習慣通常是能不上就不上,我猜到時候應該又會初一些考題要求北捷處理轉乘旅客引導問題,不然處理不好我希望寧可
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 00:19:00
台鐵板橋車站先把指標更新(加入環狀線)比較實際
作者: gigihh   2019-10-29 00:20:00
晚點通車,不燃急著通車只會讓北捷再次挨罵然後就又要製作
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 00:20:00
所以其實履勘 考生還要加一位 台鐵
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 00:21:00
北捷部分該做的都做了 沒做的是台鐵那塊....
作者: gigihh   2019-10-29 00:21:00
松江南京指標系統應該可想見接下來可能的作法
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 00:22:00
旅客走到台鐵區域成無頭蒼蠅 那可就是台鐵而非北捷的鍋了
作者: gigihh   2019-10-29 00:24:00
台鐵在處理機場捷運的時候就很積極配合,不過目前似乎還沒有相關動作?還有一個問題也是值得觀察的點,就是英文播報與路線標示現有五條路線因為都是站內轉,所以走路距離不長,可是板的距離,外國旅客若只記得路線顏色會不會在這中間看到路線名稱的時候忘記自己要對著顏色不用管上面的名稱?這點只有等通車之後才能見真章了畢竟這麼長的站外轉乘又是同一單位營運是台灣的第一次,很多東西或許只能等通車之後發現再慢慢改善了
作者: hun820723 (新。獵人無雙)   2019-10-29 00:38:00
屢勘委員會為了板橋轉乘擋通車會不會想太多??淡海輕軌沒機廠就通車的包比這還大n倍 還不是照樣通了況且板橋轉乘動線算也不是工程沒到位,完全可算在設計問題,這頂多列在通車前改善事項就差不多了至於台鐵,最糟的話可能是通車當天才趕著拿A4紙手寫告示吧,那就請北捷自求多福了。板橋是環狀線重點車站,轉乘動線導引不好保證會成為被砲轟的焦點
作者: gigihh   2019-10-29 00:46:00
淡海輕軌沒機廠起碼對旅客來說影響不大, 可是板橋站這樣的動線如果標示沒做好確實會讓旅客迷失在台鐵大廳裡, 如果我是委員的話沒辦法同時兼顧的情況我也會選擇先處理對旅客來說最棘手的部分
作者: trytodo (赫)   2019-10-29 01:19:00
履勘委員從不是根據旅客面去發現問題的吧?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 01:22:00
樓上突破盲點了 XD
作者: Dissipate (雲消霧散)   2019-10-29 01:39:00
所以說轉乘20分鐘絕對不夠 我覺得會有很多人迷失在Y台鐵穿堂層 甚至沿著地下道走到文化路去都是有可能的
作者: hayden218 (Hayden)   2019-10-29 02:20:00
如果我發現20min不夠 我大概去新埔站轉吧 相對簡單
作者: ususa (美國)   2019-10-29 03:33:00
要是20分鐘內走得到,某人要從此封嘴以示負責嗎?20分鐘一般人散步大約走1.5公里上下,姑且不論板橋站這一段匝門到匝門上上下下有多長,環狀線的板橋站到板南線的新埔站也不過1km左右。環狀站板橋站到板南線府中站也差不多1km然後你跟大家說環狀線板橋站到板南線板橋站20分鐘不夠到?XD
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2019-10-29 03:48:00
基本上會轉乘的大部分都是通勤族,通勤族都是經年累月在搭車,根本不用設想乘客迷航的時間,就像過去有人說台北車站像迷宮,難道通勤族在台北車站轉乘各項交通工具也要算進迷航在台北車站的時間嗎?
作者: cwhalf (c-w)   2019-10-29 03:54:00
台灣人就是沒耐性 站外轉成走路五分鐘也受不了去搭看看巴黎的地鐵 一堆轉乘要走超遠
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-29 03:55:00
捷運公司擋得住頭一個月迷路而錯失20分鐘又找議員的乘客捷運公司要能擋得住...
作者: realtouso (黑夜黎明)   2019-10-29 03:58:00
所以請問一下當初為什麼要省1.啊?朱立倫拍板的嗎?
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2019-10-29 03:59:00
新的環境路線頂多摸索走個1-2次就適應了,要迷航一個月也真是奇葩通勤族了...
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-29 04:05:00
0<天數<30
作者: gigihh   2019-10-29 05:38:00
說履勘委員不是根據旅客面發現問題也未必,東門站當初加強轉乘廣播就是旅看要求的,指示環狀線會不會有類似做法就不知道了,不過有沒有可能針對新埔民生和板橋這兩站比照當初東門的方式,也就是宣導網某個方向在新埔民生轉乘,如果在新埔民生之後就會廣播已過站之類的
作者: victtgg (ttgg)   2019-10-29 07:19:00
https://tokyo.letsgojp.com/archives/92935/ 只要在兩個匝道轉乘路徑上學人家用顏色標記走道就不會有迷路問題
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 08:03:00
地貼是很常用 但戶外環境也要考慮材質及施工問題
作者: dandan87 (丹尼)   2019-10-29 11:50:00
感覺也不是沒辦法克服的技術,為何當初不拉個地下道連通?這樣也不用進出付費區。
作者: abc480528 (Treebase)   2019-10-29 11:58:00
某人(某群人?)的論點每次都強調熟悉動線的通勤族,看來以後北捷要推保證入場制度!?每月先買20天票才能進站
作者: book8685 (快活人生)   2019-10-29 12:00:00
我遙遠的記憶好像忠孝新生要加裝防護門的時候也有人說不用耶 也不曉得封嘴說是誰教育的
作者: mackywei (唔嗯...)   2019-10-29 12:21:00
會抱怨的都不是常客,通勤的甚至會另外先試走一兩次。出問題的容易是那種久久用一次的觀光客。但這種會鬧多大就沒個準。
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-10-29 12:36:00
同意樓上通勤客很多也是捷運轉公車的 台北各捷運站轉公車的距離 並不會比這少很多 很多也是要過馬路與閃違停呢自從桃捷與淡海輕軌後 對於這些委員只想打上問號
作者: Howard61313 (好餓)   2019-10-29 13:30:00
不認為會抱怨的都不是常客,先試走一兩次也不見得就不會抱怨
作者: hun820723 (新。獵人無雙)   2019-10-29 13:51:00
上面高官要你讓他屢勘通過 你能不給過嗎
作者: gigihh   2019-10-29 14:39:00
只要提出來改善事項沒有完成改善當然不可能過啊,當初東門站履勘的時候對於旅客錯過轉乘站還有特別措施,這也是履勘委員在營運前改善事項提出來的,板上都還有當時的文章可以查詢
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 15:00:00
那淡海輕軌連機廠都沒完工就提初履勘還都過關又怎麼說??
作者: gigihh   2019-10-29 15:06:00
可能當初是認為這點對旅客影響不大吧如果兩者必須抉擇而無法同時兼顧,還是以旅客優先處理
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-29 15:42:00
淡海我覺得其他問題比機廠沒完工就通車還嚴重就是了。
作者: Cascadia (N/A)   2019-10-29 17:56:00
有人又在開分身洗留言了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-29 18:15:00
樓上在說誰?? (左顧右盼)
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2019-10-29 19:28:00
台北車站不同系統沒有轉乘優惠 不用去想轉乘時間
作者: Eren12345   2019-10-29 20:22:00
我覺得h大提得附掛方式真的是最便宜又快的
作者: ron19971997 (rR)   2019-10-29 22:38:00
什麼是附掛?
作者: Howard61313 (好餓)   2019-10-29 23:03:00
就是高架橋上面又有軌道又有轉乘通道啊,景安站有一段就是這樣
作者: ron19971997 (rR)   2019-10-29 23:31:00
那要怎麼進到地下跟新埔站銜接?
作者: hayden218 (Hayden)   2019-10-29 23:31:00
這樣感覺不錯耶 有景安站的圖嗎?沒學過土木 這種有辦法在已完成的高架上擴充嗎新埔那距離滿遠的 但其他高架車站能用此方法做出口嗎?
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2019-10-30 00:31:00
https://tinyurl.com/y6xqj9oy 從這邊轉到人行道跟藍線出口5相接?
作者: p08846 (______)   2019-10-30 09:40:00
可以把新埔五號弄成頭前庄那樣 納入付費區 地面層弄閘門再外掛天橋往新埔民生
作者: hun820723 (新。獵人無雙)   2019-10-30 12:26:00
那也要地面有空間啊...5號出口是蓋在人行道上,旁邊房屋已經蓋滿了 而且短期內也沒聽說有都更計畫
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2019-10-30 13:13:00
不一定要做成付費區 就是出口5出來可以看到連通道的入口 中間距離就可以做雨遮 就類似三重1號出入口那樣
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-30 13:19:00
估計可行性中等 文化路西向右轉民生路北向匝道縮一車道加上公園縮一條邊 電扶梯從這直接上來 然後跨越民生路掛到軌道邊通到新埔民生 問題是橋墩能否承受
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2019-10-30 13:51:00
就是順著h大的想法囉~連通道到了那個橋墩前後拐往5號所在的人行道 跨過民生路車道後樓梯/電扶梯往下到5號出口前 這樣就可以用雨遮連起來了電梯的話 看要不要通道一路到5號出口上面 然後改造一下讓原電梯可以再通到連通道層 這樣說不定連樓梯/電扶梯的出入口與5號出入口間就可以用連通到當雨遮了XD連通道
作者: ron19971997 (rR)   2019-10-30 17:18:00
可以直接重建五號出口 變成南京復興模式電扶梯從高架直達地下 同時也重建地面往地下電扶梯
作者: sydwuz (・ω・)   2019-10-31 00:04:00
高架橋能外掛的話,5號出口砍掉重練會比較恰當
作者: aska919 (可愛胖虎島)   2019-10-31 02:11:00
@gigihh
作者: sondbe (Mikuchika)   2019-10-31 05:49:00
今天在路口要右轉上高架往新店方向 看不到站體在哪是晚上的關係嗎 環狀線跟板南線站體到底是距離多遠 站路口都找不到同意像南京復興站 高架站直接下到地下 在地下連結轉乘呃... 高架附掛式 上面有提到景安站 而景安站是聯開大樓應該是聯開大樓建築設計的一部份景安站的那段結構主要是附加在站體 而且建築時也會納入考量例如大樓露台的延伸... 高架橋體結構 你說附掛是在橋的一邊黏一條走道嘛?不用說有影響了 一開始結構技師沒計算到的你要任意額外承重. 又是橋樑. 又只黏一邊. 應該是美勞課吧? 新北大巨蛋4ni?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-10-31 08:24:00
OK 不具可行性 撤案
作者: windty (風)   2019-10-31 12:48:00
之前侯市長就有在臉書上透露新埔在設地下道 如果使用者反應 侯應該會比較積極開設地下道https://i.imgur.com/gGNMUpE.png
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2019-10-31 15:01:00
因為之前有新聞說居民反對地下道 認為會造成治安死角所以才有討論附掛式空橋的想法 當然如果能用地下道就是目前可行的最好方式啦~ ^^"
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-31 15:37:00
1.很多新聞的地下道指"橫越"民生路的地下道,非黃<->藍2.地下通道每300平方公尺需設置一個通往地面的排煙口,需注意地上物的防洪高程&視覺衝擊
作者: sydwuz (・ω・)   2019-10-31 21:45:00
地圖上拉過,不會超過250公尺
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-31 22:05:00
300平方公尺議題亦出現在高雄黃線可行性報告(轉乘通道)
作者: xen2003 (xen2003)   2019-11-01 14:32:00
做超級長廊式公車候車亭就好,廣告收益也大
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2019-11-01 15:06:00
沿路的商家會抗議吧? @@"
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-01 15:24:00
做得漂亮點
作者: xen2003 (xen2003)   2019-11-01 16:58:00
商家還要抗議才笨,通道做豪華些,人潮滿滿發大財

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