[新聞] 基捷只要425億?北市捷運局:應該蓋不起來

作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2021-10-25 21:21:13
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3715438
基隆捷運只要425億?台北市捷運局:應該蓋不起來
基隆捷運規劃引來討論。(資料照,基隆市政府提供)
2021/10/25 20:05 自由時報〔記者蔡思培/台北報導〕
基隆捷運路線初步確定不走台鐵路廊,新版基隆捷運總經費約425億元;
台北市長柯文哲因此質疑基隆捷運「騙局升級還是騙局」。
台北市議員游淑慧今(25日)也詢問台北市捷運工程局,是否可能用425億元蓋基隆捷運,
捷運局表示,應該是蓋不起來。
新版基隆捷運總經費約425億元,南港至八堵間路線長度有16.05公里,預計設置南港站、
南港展覽館站、汐科站、八堵站等13個車站。其中南港、汐科、八堵將與台鐵共站,
樟樹灣、汐止區公所與汐東線共站,另外,基隆捷運將與汐東線共用社后機廠,經費
共同分攤。
游淑慧今天在台北市議會交通部門質詢上詢問北市捷運局基隆捷運路線改變,北捷局長
張澤雄說,基隆捷運原規畫走台鐵路權,現在路線與台鐵脫鉤、改走市區道路,經費
因為從原本的輕軌變成捷運。張澤雄說,系統變動經費分擔也可能變化,原來是輕軌
接到北市,後來變成中運量,去年還沒估出中運量的經費,台北市的部分就增加10餘
億元。
游淑慧表示,柯文哲認為425億蓋不起基隆捷運,台北捷運中運量文湖線全長14.8公里、
有12個站,比基隆捷運預定的16.05公里更短,當年工程經費328億元,但最後蓋完花了
2倍、650億元;台中捷運全長16.7公里、與基隆捷運長度差不多,2004年核定287億元,
2020年完工卻花了593億元。
游淑慧詢問張澤雄,北捷局有無可能用425億元蓋基隆捷運?張澤雄坦言,「以我們的
經驗應該是蓋不起來」。游淑慧也說,現在物價、材料越來越貴,過去文湖線、台中
捷運增幅都有2倍,內湖線每公里43億元,台中捷運每公里35億元,基隆起碼要比照
台中捷運,但現在基隆捷運才編約25億元,足足少了160億,這就是升級後的大騙局,
未來基隆捷運通車後,後面的人才會發現這條捷運要850億元、甚至上億元。
游淑慧也問張澤雄,若預算加到525億元,有沒有把握能蓋完,但張仍表示,現在營建
物價指數漲價,恐怕很困難。
作者: a79111010 (魯肉兄)   2021-10-25 21:24:00
今年開始美國印鈔,物價才剛開始而已喔,不對,去年就在印了
作者: popopal   2021-10-25 21:29:00
現在也在印阿 全世界一起印 等全球炸裂中
作者: h120968 (h120968)   2021-10-25 21:33:00
印到最後每個國家的幣值都堪比辛巴威幣 貨幣垃圾化政策
作者: ron19971997 (rR)   2021-10-25 21:43:00
噓改標題 有沒有加台北市兩個字差很多
作者: e80276 (走在冰上的男孩)   2021-10-25 21:50:00
現在不問要多少錢 現在問的是何時要開始
作者: fman (fman)   2021-10-25 22:25:00
甚至上億元?蔡大記者發稿前拜託校一下吧,不然一條一億很多地方都會想蓋,不過不知道多少錢的話,就更別談開始了
作者: s1an (vul3m4)   2021-10-25 22:27:00
看看人家台中說明會怎麼開的就算遠期路網也開幾次說明會了
作者: a79111010 (魯肉兄)   2021-10-25 22:30:00
他應該是要寫甚至上千億 大概沒校稿吧
作者: hayden218 (Hayden)   2021-10-25 23:47:00
為啥改標題
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2021-10-26 01:19:00
路線沒確定,新路線環評還沒做,還有土地徵收一大筆錢說明會後肯定又改路線,這預算真的蓋不下去
作者: h120968 (h120968)   2021-10-26 02:31:00
12樓 因為這是台北市議員問台北市捷運局
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2021-10-26 04:42:00
抱歉 字數塞不下 所以省略北市 已加回去
作者: YellowWolf (YW)   2021-10-26 12:09:00
「應該是蓋不起來」這句話的意義到底在哪?大不了就增加編列的預算
作者: ciswww (Farewell)   2021-10-26 12:24:00
意義在幫柯市長九月講錯的580億找台階下https://udn.com/news/story/6656/5748937
作者: YellowWolf (YW)   2021-10-26 12:28:00
580億。柯文哲:債留子孫!騙票!425億。柯文哲:蓋不起來、騙局一場!騙票!
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 12:38:00
路線都還沒確定這錢怎麼算出來的?
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-10-26 12:39:00
意義就是局長認為這個預算應該蓋不起來
作者: ciswww (Farewell)   2021-10-26 12:42:00
https://i.imgur.com/hW2hEJ2.jpg 路線就算沒確定也能先估這個方案需要的錢
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪)   2021-10-26 12:46:00
大通膨時代,幾年前估的價格 現在應該都不夠了
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 13:00:00
新路線光徵收就不知道多多少了
作者: coffeemilk (雷克)   2021-10-26 13:03:00
總額剛好就是兩個講錯的經費相加?
作者: MonkeyCL (猴總召)   2021-10-26 13:08:00
越晚蓋越貴,然後有人一直卡
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 13:09:00
現在是提出的人自己都不知道要什麼想當初說的多好聽https://www.storm.mg/article/234947結果哪一項跟當初說的一樣?
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-10-26 13:12:00
誰卡?你說去年交通部停台鐵改輕軌方案出來後喊停的嗎?
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 13:13:00
裡面還說路廊、技術、財務等困難均已克服我是不知道該怎麼辯護啦到現在一場公聽會都沒開,也是別人卡的嗎?
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-10-26 13:15:00
到去年輕軌方案喊停之前,只有改過終點要不要從南港展覽館改到南港站如果按照原本輕軌方案推,的確有可能推進速度快很多不過輕軌方案被自己給斃了不是嗎?改優化成中運量捷運,要跟汐止線整合
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2021-10-26 13:24:00
基隆港區最可憐,被高高捧起,基八段現在卻被先放棄還有原藍色路線沿線民眾,感覺也被放棄了,又得罪居民
作者: YellowWolf (YW)   2021-10-26 13:45:00
樓上在說什麼??? 基八段何時被高高捧起過了。
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 13:51:00
當初TT案講的很好聽啊,算是高高舉起吧「國際郵輪母港線」幾年前好像是這樣稱呼的
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2021-10-26 14:58:00
可以去問問基隆港區的市民,聽聽他們現在的感想當初TT方案,若能在市區延伸,真的不錯
作者: keat (keat)   2021-10-26 15:19:00
只到七堵效益大嗎
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2021-10-26 16:14:00
有人還能酸柯 不就交通部計劃變來變去 就6年前乖乖說推中運量就沒人批評了
作者: ron19971997 (rR)   2021-10-26 16:25:00
https://youtu.be/N5ZkF7y3C1c交通部長早上的訪談講的非常清楚,大概基捷遇到的困難都有提到,也有講到路線,想了解的可以看
作者: YellowWolf (YW)   2021-10-26 16:27:00
感謝樓上分享
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 18:29:00
那個訪談幹話也蠻多的所以他們現在要把捷運只蓋到八堵然後如果要搭捷運的話要先搭台鐵到八堵換車所以這條跟基隆沒什麼關係啦八堵到基隆不是不做是看基隆市民的反應???
作者: YellowWolf (YW)   2021-10-26 18:47:00
八堵什麼時候從基隆獨立出去了?還是某些人的印象的基隆市行政區範圍只在基隆車站周邊而已。
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 18:49:00
所以你認同這樣的規畫?覺得這樣蓋運量會好?覺得因此基隆的交通會有重大的改善?為了到基隆這個行政區跟為了解決基隆的交通問題這兩個概念應該不難分才對我們要的是解決問題的方法,而不是政治支票
作者: your0207 (Daughtry)   2021-10-26 19:04:00
基隆市區到八堵的距離和路況比很多新北區域好很多,開基隆到八堵免費接駁車來讓民眾習慣比較實在吧,甚至開中山區走西岸高架,中正走東岸高架,信義走62機捷也還沒進到中壢站,高捷紅線也是端點運量不錯
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 19:11:00
火車站到八堵公路不會比火車快,各人口密集的社區又有直達台北的客運什麼樣的客群會選擇輕軌?南岡山跟環北很好想像,但這條線…去東湖?
作者: ron19971997 (rR)   2021-10-26 19:14:00
新北市公布汐東線的經費是5.5公里333億感覺應該是環狀線那種規格了,包括一個五級機廠https://i.imgur.com/5UjkCfM.jpg
作者: nenpow (...)   2021-10-26 19:29:00
看訪談的意思是基隆市民如果想保留台鐵那就別想捷運包含基八段了,我倒覺得這樣也沒關係把話說清楚就好看圖基八段只是簡單列個未定,市民沒聽訪談大概不會知道未定是這個意思
作者: YellowWolf (YW)   2021-10-26 19:38:00
回Stan大 我認為這樣的規劃很不錯,至少先把另一條軌道運輸建立起來,服務八堵、七堵的基隆市民、汐止的新北市民前往東湖或南港,八堵東延段又不是做不到其他走法,為何不先蓋第一階段,然後第二階段繼續討論出更好的方案在我看來,基隆捷運的誕生如同東環線一樣,是越改越好,越改越讓人期待
作者: playthesong (989898耶耶)   2021-10-26 19:41:00
但當初自己講輕軌跟台鐵是並行的,現在要人家2選1當然接受不了
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 19:52:00
部長的說法就是只能選一個以已經完全不知道這條當初的主要目的是什麼了第二階段更好的方案?交通部有說考慮其他的方式?
作者: nenpow (...)   2021-10-26 19:57:00
部長訪談就是基八段除了廢台鐵目前沒別的方案
作者: YellowWolf (YW)   2021-10-26 20:04:00
部長沒說不代表未來沒有其他種可能性吧,如果基隆市民仍希望台鐵進基隆,捷運基隆線東延不太可能就止於八堵(想也知道其他地區的民眾會爭取)
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 20:06:00
要爭取現在就爭取了我是覺得不用幫交通部想辦法啦既然知道反彈很大有辦法早就說了幹麻拖到現在?
作者: nenpow (...)   2021-10-26 20:17:00
Y開頭真的有看部長訪談嗎...
作者: your0207 (Daughtry)   2021-10-26 20:24:00
到底暫時到八堵對市民到底有什麼負面影響,沒進基隆市區就都不要?有改變到本來在基隆搭車的人嗎,如果願意改搭捷運的就歡迎啊
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 20:32:00
如果不會移轉最多客群的地方那這條路線有辦法盈虧自負嗎
作者: nenpow (...)   2021-10-26 20:35:00
只到八堵我也覺得沒啥不好,就說清楚點
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-10-26 20:35:00
客群如果太少的話虧損該誰負責呢?不久前的新聞,桃園捷運已經打算叫中央付錢了
作者: ron19971997 (rR)   2021-10-26 20:39:00
我覺得交通部應該本於專業 直接決定要不要進基隆不然就多開幾場地方說明會好好溝通 否則就算到八堵段蓋好了 是否進基隆也永遠不會有共識交通部完全沒有盡到與地方溝通的責任 目前的所有規劃都沒有跟地方溝通

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