Re: [閒聊] 成立捷運總局的可能性?

作者: einstean (台北捷運世界一流)   2023-11-17 23:05:27
噓 YellowWolf: 什麼叫缺乏整體規劃?你要不要說說看你認為小港林園 11/15 01:00
→ YellowWolf: 線怎麼規劃會更好?自己不喜歡計畫就可以說地方政府11/15 01:00
→ YellowWolf: 跟中央騙錢哦,這種品質的討論我覺得不行11/15 01:00
→ YellowWolf: 林園東港線要怎麼蓋之前新聞已經有初步的構想,主要11/15 01:01
→ YellowWolf: 就是終點站的部分方便轉乘 其餘比照高架輕軌 有很難11/15 01:01
→ YellowWolf: 嗎11/15 01:01
我這樣問好了,如果今天東港屬於高雄市,那麼紅線是不是就可以延伸到東港?
要怎麼蓋應該是要看未來的預估運量來決定,而不是地方有不有錢。
實際上嘛,有不有錢跟中央的統籌分配款,還有地方政府的舉債程度比較有關。
今天就算高雄願意全部自己出錢,中央也應該出來看看這樣的蓋法合不合理。
以前台灣省政府還存在的時候,省住都處就有幫全台各縣市規劃捷運系統,
所以這只是中央願不願意做的問題而已。
地方政府自行規劃的缺點就是容易灌水,這不管哪個縣市都一樣。
舉環評報告來說明,我想大家會比較能夠理解。
所有大型的開發建設,都必須做環評,而環評報告誰出錢?開發單位啊!
那麼由開發單位出錢做的環評報告,有可能會寫「此開發案影響重大不宜開發」嗎?
所以一直有聲音,要讓環評報告由公正第三方來做,而不是開發單位包出去的公司。
環評報告如此,我相信捷運的規畫建設也應該由公正第三方來做。
作者: YellowWolf (YW)   2022-11-15 01:00:00
什麼叫缺乏整體規劃?你要不要說說看你認為小港林園線怎麼規劃會更好?自己不喜歡計畫就可以說地方政府跟中央騙錢哦,這種品質的討論我覺得不行林園東港線要怎麼蓋之前新聞已經有初步的構想,主要就是終點站的部分方便轉乘 其餘比照高架輕軌 有很難嗎
作者: evilcherry (邪離子)   2023-11-17 23:30:00
根本台灣再分縣市都是多餘,取消一二三四行政區最好縣市完全取消實權,縣市議會應只餘下諮詢功能
作者: hinajian (☆小雛☆)   2023-11-17 23:31:00
這只是很小的缺點吧 你灌太大中央就不給錢啊
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-11-18 00:12:00
要完全追求公正第三方有點難(如果交由「總局」規劃地方會說不近民情),但的確如果完全給地方,即便外包研究很容易淪為畫大餅,目前可能無解
作者: tp610108   2023-11-18 00:13:00
台灣省其實算是地方
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-11-18 00:28:00
省跟直轄市都是一級行政區,一樣是地方政府。以高雄與東港為例的話,就算台灣省沒被虛級化,也是變成高雄市這個直轄市跟台灣省為了東港段要怎麼搞在吵架了。捷運本身為區域內的運輸而不是城際間的運輸,後者在許多國家都(至少曾經)有個幾乎中央等級的單位在負責,像是台鐵、高鐵、日本曾經的國鐵、德國的DB、法國的SNCF等等。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2023-11-18 01:31:00
這個問題無解 中央層級也是要選舉的 一到選舉各政客也很願意開支票 只可以說有什麼的民眾 就會有什麼的選舉文化
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-11-18 04:21:00
作者: TaiwanXDman (XD...)   2023-11-18 05:14:00
用總局 一樣還是會有總局內的人偏袒哪個地區的問題
作者: h120968 (h120968)   2023-11-18 06:43:00
特別討厭某地區的情況也是有的 比如討厭台中
作者: faache17 (海鷗費里曼)   2023-11-18 08:10:00
交給總局的話大台北都會區之外還有機會蓋捷運嗎?
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2023-11-18 09:12:00
總局規劃好了地方不想出錢點解
作者: Howard61313 (好餓)   2023-11-18 09:24:00
點解是為什麼的意思嗎
作者: ckTHU (XD)   2023-11-18 09:50:00
倒是覺得,交由總局規劃,大台北地區就不會蓋今日規模的捷運。歸根結底北台灣已塞近一半人口再繼續惡化根本不合理。
作者: dosoleil   2023-11-18 10:39:00
大台北在公車時代就擠一堆人了 而初期路網以外 新莊三重南京東根本還是公車的天下
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-11-18 12:31:00
省住都處的捷運業務已轉移到鐵道局捷運系統在大捷法框架下就是地方事務,當初時代背景是因全台僅臺北市有成立捷運局,所以其他縣市的捷運規劃才由省府代辦,需留意省政府的層級和院(直)轄市相同,也不太算中央
作者: playchicken (playchicken)   2023-11-18 12:34:00
中長程公車被捷運打趴的只有板橋土城和淡水北投其他地區的公車捷運達到了一種奇特的相輔相成的平衡
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2023-11-18 12:41:00
是奇妙平衡還是死不接受現實呢 我看公車大多數情況一到捷運站就下一車了
作者: TaiwanXDman (XD...)   2023-11-18 14:24:00
當初只有省跟直轄市(北高)有辦法弄捷運局精省後 原本省府弄捷運的 全都改給中央的高鐵局台中那時還是普通市 捷運也是北捷局幫弄的
作者: siowan135   2023-11-18 16:31:00
其實就是各地太晚蓋阿,只有台北比較有接上。不然以前高雄市公車日運量有50萬,班次密度甚至有三五分一班的,私有運具比率提高後就回不去了。
作者: glin5566 (GLin)   2023-11-18 17:22:00
台灣的行政區太多了,高雄有38個區,台南有37個區,新北和台中有29個區,都合併和升格那麼多年了還沒整併
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-11-18 19:01:00
合併行政區議題 似乎還卡在地方制度法修法問題上
作者: h120968 (h120968)   2023-11-18 19:14:00
基本上只要地方本位主義在作祟 你就不可能做合併的動作台北是因為當時不是民選市長 是官派 所以才比較能夠去做
作者: MCKJB4A (mckjb4a)   2023-11-18 22:30:00
作者: keydata (keydata)   2023-11-19 00:02:00
用總局就不會偏頗?那基隆捷運從變形車到現在這款,這個鍋是誰評估的?
作者: ckTHU (XD)   2023-11-19 10:20:00
其實這幾天思考下來,台灣軌道發展缺乏整體設計主要還是在中央的國發會、交通部等在執行面長期失能,達不到美國住房和城市發展部的政策高度。與分散式、分權可能不衝突。
作者: pqri (james)   2023-11-19 11:35:00
其實交通部就要負責去統整了,多一個總局最後還是地方各自做結論一樣。
作者: keydata (keydata)   2023-11-19 12:26:00
最有問題的不就是中央?交通部跟國發會基本上受到的執政壓力才是問題會被立委釘的單位,單位的老大是照顏色執政輪的,你要它能多硬?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2023-11-19 19:11:00
推這篇 像高捷就是地方政府拼命灌水膨風運量 然後空著半個月台浪費空間 苦的是高捷公司 用中運量捷運 省建設經費 也節省養護成本
作者: huasheng9695   2023-11-20 20:08:00
捷運一直延伸到外縣市就是城際運輸的範圍了呀
作者: h120968 (h120968)   2023-11-20 20:11:00
所以目前高捷主要還是蓋到縣市界除了屏東市可能會跨縣市而已
作者: ckTHU (XD)   2023-11-20 21:35:00
捷運路網以北中南都會生活圈視角可能更貼近也往往不完全等同行政劃分剛說的是全國性屬於中央的範疇,非縣市。
作者: XX9 (米魯國王)   2023-11-25 18:54:00
合併縣市 代管 整合成四大都會圈 就改善了
作者: keita2277   2023-11-26 05:31:00
苦的是高捷,結果北後壁南墾丁都要吞

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com