[心得] 肌耐力,力量的基礎,拓寬你的各強度次數

作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-25 05:45:38
首先我們要來定義肌耐力是甚麼?
根據教科書的定義是:
1.肌耐力:指肌肉維持使用某種肌力時,能持續用力的時間或反覆次數。
常常聽到我們要訓練肌耐力,但是訓練肌耐力的方法真的是使用重量範圍15~20下的重量
去訓練嗎?(這個連剛練沒多久的人都會這樣講了)
根據上述的肌耐力定義其實很明顯,這應該是個不完全正確的說法,我們要重新解釋甚麼
是肌耐力。
肌耐力應該指得是該強度範圍,所能持續的時間與重量
例如:1RM的蹲舉重量為200KG,我在70%1RM的重量為140KG
按照估算表,我應該可以做12下,但今天只做8下,就代表在70%強度上你的肌耐力較弱;
如果你在估算為12下的重量可以做到15下,就代表你在70%肌耐力較強。但是70%的肌耐力
較強並不會完全跟不同強度的肌耐力有直接關聯,有可能90%1RM你表現的很差,只能2下

但把70%的肌耐力加強了,可以有甚麼好處呢?
肌力就像是疊疊樂,如果下面越小,上面可以開拓的面積就往小,而垂直往上的最終高度
通常也越低,也越危險。
換句話說拓寬了70%的次數,這可以幫助你拓寬80%,90%,100%等的次數。而幫助你拓寬
了80%的次數,就會幫助你拓寬90% 100%的次數……
而一味做強度低的訓練(傳統上所講的肌耐力區間),的確會讓你在稍高強度上可能有更好
的潛力,但潛力始終是潛力,這潛力也不是用加法往上疊加。
因此訓練肌耐力必須要訓練各強度的肌耐力,而訓練各強度的肌耐力才會能夠把力量等等
往上提升,而力量往上提升也會一定程度帶動各強度的肌耐力提升,在次數的拓寬上以及
力量的垂直增強上這兩者相輔相成。
作者: PTTARK (湯瑪斯孔恩)   2018-07-25 08:55:00
請問可以提供估算表嗎?
作者: orzx (Muhaha~)   2018-07-25 08:59:00
這樣說好怪,次數跟rm 有換算表像80kg可以做八下,最大就100kg一下如果你80kg可以做12下表示最大就超過100kg了而且目前網上的課表,肌力訓練都是低次數100%能做超過一下就不叫100%了
作者: sumton (CHCH)   2018-07-25 09:16:00
估算表本來就只是參考,的確有人80%能做10幾下;70%做不到10下的。身邊就有個臥推100可以6下但是110勉強推1下的超極端案例...再者,肌力課表並不都是低次數,這取決於設計者希望你怎麼訓練。網路上的資訊還是參考就好,如果那些訓練課表跟推算都是有用/對的,早就一堆世界冠軍了
作者: orzx (Muhaha~)   2018-07-25 09:24:00
80%十幾下,70%不到十下是認真的嗎...你朋友不是推不了110,只是需要時間適應大重量
作者: dna072 (佳益布行)   2018-07-25 09:28:00
80%十幾下,70%不到十下??
作者: sumton (CHCH)   2018-07-25 09:31:00
好我國文差,有人80%10幾下;也有人70%做不到10下我就是那個70%只能做10下的廢物QQ
作者: shucooh (shucooh)   2018-07-25 09:40:00
肌肉強度跟神經習慣的關係?
作者: xietwtw (noah)   2018-07-25 09:43:00
大重量比較偏神經連結吧? 是否
作者: curtis7248 (說我帥 太沉重)   2018-07-25 10:03:00
樓上說的案例有可能是技術層面的問題
作者: ASHDAC (wATer BoYz)   2018-07-25 10:36:00
講反了吧,力量才是肌耐力的基礎當然,把肌耐力當GPP練,是可以改善訓練最大肌力後的恢復,對最大肌力是有幫助,但不是直接的效果
作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-25 11:15:00
所謂的肌耐力不是指練很高次數那種,我文章中提到過實際上估算表不代表正確,290蹲4下,不代表可以蹲319通常頂多蹲300 305實際上測出1RM你去看你真的70%都能12下?我要講述的肌耐力是各%強度的肌耐力我之前蹲200,140只能10下,但我把140練到能14下我也沒辦法蹲比200重,但在150 160的表現就會較好現在1RM 210,80%只能7下半,我在90%表現較好5下半因為幾RM的紀錄都要實測才知道,估的是錯誤的這個意思就是也要注重力量的橫向拓寬,不只是縱向。肌力真的像疊疊樂,你需要一定的拓寬才能往上蓋在橫向拓寬往上也會略為增加,往上橫向也會略為增加也就是力量是相輔相成
作者: orzx (Muhaha~)   2018-07-25 11:30:00
有時候差一點好一點跟當天,前一天甚至兩天有關這也是爲什麼要周期化訓練,也不是天天能測最大的的確是要肌耐力肌肥大肌力都要訓練只是覺得理%跟次數關係怪怪的
作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-25 11:35:00
跟狀態有關,但很微妙,我所講述的是一種看待角度。其實跟估算表不會差太多,但力量跟強度耐力也不完全不過我提到的肌耐力就是打破傳統看法,而是在不同強度的耐力,會幫助你往上拓寬,在訓練上實際應用通常是遇到某個怎樣也無法突破的瓶頸,就需要把橫向寬,我有朋友硬250,他半年完全沒提升各種力量訓練肌肥大課表甚麼都試過,負重走等也都有我就跟他說你把80%~90%的次數練到提升看看,一個月後就突破到265了
作者: dreaminc (啾)   2018-07-25 12:08:00
其實就是你望文生義
作者: orzx (Muhaha~)   2018-07-25 12:12:00
呃...肌力訓練本來就是練90%重,最大只是測試
作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-25 12:46:00
訓練80~90%的區間跟要提升80%~90%兩者不一樣
作者: curtis7248 (說我帥 太沉重)   2018-07-25 12:49:00
原po的意思是提升80~90%AMRAP的次數PR吧
作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-25 12:51:00
專門以80%次數提升為目的,提升後90%次數的潛力增加90%練到提升 最大肌力就有更多潛力可以增加沒錯 我突然忘記那個詞
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-07-25 12:59:00
我不管 超過五下就是有氧
作者: curtis7248 (說我帥 太沉重)   2018-07-25 13:30:00
對健力肥宅而言 超過5下就是有氧QQ
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2018-07-25 13:32:00
80%10幾下 70% <10下 意思是 110 kg 12下 100kg只能做8下?"太輕的我做不起來" 這什麼中二發言? XD
作者: themost (最遠)   2018-07-25 13:39:00
他不是後面有補充說80%十幾下跟70%不到十下是指不同人嗎
作者: wemee (方天畫)   2018-07-25 13:45:00
不錯 找幾個大學生 做個實驗組對照組驗證為真 可以發篇論文
作者: eason2630 (Teddy_bear)   2018-07-25 14:14:00
看到潛力那部分我直覺想到兼一XD
作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-25 14:52:00
我有想過,但組別不知道如何找
作者: aqua1013 (懸馬)   2018-07-25 17:58:00
就堆疊訓練量 強化結締組織 基礎體能 肌耐力啥啊 到測PR前的最大肌力都滿滿減量 當然要測完後面打底再堆上去你可以一直堆你講的肌耐力堆看看呀 時機過了要上強度一樣上不去 週期化概念而已紅明顯 推你一個 不過時常是在高強度低量但peak已經過了又不願意下來練高量的人 動作品質 訓練量當然就都無法爬上去
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-07-25 18:04:00
推上樓 還是要顧解剖適應、肌肥大期
作者: eq0eq (安豬)   2018-07-25 19:51:00
幾%1RM一直都不等於幾RM,表格只是統計參考值
作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-25 20:30:00
其實大家看出來我不過就是在講AMRAP要練嗎?0.0這跟週期化完全不衝突阿
作者: aqua1013 (懸馬)   2018-07-25 22:24:00
可是我對你指的肌耐力很感冒 這還是在肌肥大跟肌力的範圍……
作者: ASHDAC (wATer BoYz)   2018-07-25 23:44:00
推樓上
作者: wesleyhsieh (衛斯里謝)   2018-07-26 00:34:00
那我問你硬舉320的選手做260KG硬舉算甚麼範疇?肌肉的能力基本上分成耐力力量爆發,肥大是現象肌肉耐力就是以次數為主要目的,運動時間可以更久你去問力量選手肌耐力用多少%做,通常70%以上90%以下其實只是要你不要把肌耐力看得那麼死不同強度的耐力也算是肌耐力的一種
作者: lulalaSUP (patrick)   2018-07-26 22:08:00
感謝分享
作者: longarea (LoNg)   2018-07-28 12:27:00
滿同意你的看法!激發出更多討論也很讚

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com