Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT

作者: risk   2021-01-06 13:39:59
※ 引述《jeff0801 (Jeff_Liu_0801)》之銘言:
: ※ 引述《risk ()》之銘言:
: : 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT?
: : 如果是指全世界YouTuber的話,絕對不是
: : 但如果只跟其他台灣YouTuber比較的話
: : 聽/看完何老師的影片會讓我思考,其他台灣YouTuber對我是娛樂(尤其是蓋伊的影片
: )
: 沒辦法,跟歐美比起來,亞洲在運動科學這塊就是比較落後
: 畢竟運動風氣跟職業比賽的市場就差很多了
: 歐美一堆實務經驗超豐富學術背景又是運科博士開的頻道
: 但YT本來就是娛樂平台,講得太學術本來就沒什麼流量,畢竟專業人士本來就很少
: 要找資源也是看文獻或期刊,不太會看YT
: 拍專業內容不如當小丑爽賺,國外一堆專業頻道流量可能還沒蓋伊多
: : 會讓我思考的原因,就是何老師會指出問題,但不一定有答案
: : 拿中老年人肌力訓練為例,我同意何老師的觀點,這絕對會影響未來台灣的長照需求
: : 但要如何推廣?何老師提出的方法我就不太能認同
: 練了一陣子也教學過一陣子,發現其實大眾幾乎都是白癡
我念大學時也覺得別人都是白癡,但念完碩士、博士之後覺得自己才是白癡
: 要的都是一個很簡單的方法,所以沒什麼用的減肥藥、賀寶芙屹立不搖
: 因為他們很簡單,號稱只要吃藥、喝奶昔就會有好身材
: 不用飲食控制、不用嚴格訓練,很簡單的方法
: 然後一個禮拜就掉肝醣脫水少2、3公斤,好像很快就看到效果了
: 但實際上有效嗎?沒有嘛
: 但有差嗎?還是數不完的白痴前仆後繼的去買
: 為什麼?因為簡單嘛 大家都想要用簡單的方法解決複雜的問題
: 但現實社會中,複雜的問題並沒有這種萬能單一簡單的方法就能解決
: 你要有好身材本來就是作息、營養、訓練都要去調整
: 但好麻煩而且又要花一段時間才會看到效果
: 所以真正去做的人很少,而成功做到更沒幾個
: 我蠻好奇你這邊要的所謂的答案是什麼
: 何博士提出了用肌力訓練去解決老年失能的問題
: 這樣的答案還不夠明確嗎?
您剛剛才說過「但現實社會中,複雜的問題並沒有這種萬能單一簡單的方法就能解決」
現在又說「何博士提出了用肌力訓練去解決老年失能的問題 這樣的答案還不夠明確嗎?」
讓我有些困惑
我同意肌力訓練對預防老年失能有效果,但絕對不是唯一的方法
: 還是因為重訓、阻力訓練方式這麼多種
: 你要手把手的教你一套萬能的訓練方法?配好的課表?無敵教學模式?
: 任何一個稍微有點程度的教練都知道這不可能啊
: 個體之間差異這麼大,怎麼可能一套訓練課表用在每個人身上
: 但當然,如果你只是要安全有運動到,不追求訓練成效和效率的話,當然可以
: 像健康操,對健康有益處,有動總比沒動好
在只能二擇一的情況下
您覺得台灣長輩會選擇「安全有運動到」還是「追求訓練成效和效率」?
如果能讓我為我父母選擇的話,安全絕對是第一考量,心情愉快次之
: : 高血壓可以重量訓練嗎?特殊疾病該怎麼做運動評估?【SBD怪獸講堂 S2 ep.5】
: : 這我覺得只是把評估的責任推給醫生而已,實際上並沒有解決問題
: : (我也很想問烏烏醫師自己敢不敢/有沒有資格開立如此詳細的證明文件)
: 呃 你有聽過專業分工嗎?
: 評估本來就不是教練能做的事情
: 什麼叫把責任推給醫生?
抱歉讓您誤解我的意思了
我並不是在質疑運動評估專業分工的正確性,而是在質疑這方式的可行性
試問有多少台灣醫生願意承擔未來醫療糾紛的風險
白紙黑字寫下長輩「適合肌力訓練」的運動評估報告?
(如果有網友有成功經驗的話,可以私下分享哪位醫生嗎?
我也想讓我父母[有高血壓]去做運動評估)
另外,「何博士提出了用肌力訓練去解決老年失能的問題」
但又用運動評估先行篩除掉「不適合肌力訓練」的長輩
只有我覺得這解決方案怪怪的嗎?
我認為「不適合肌力訓練」的長輩才是老年失能的高風險群吧!
: 還是說在台灣看到教練幫學生量血壓測血糖是一件正常的事?
: 還是覺得教練收一個小時1500好像很貴,所以應該所有事情全包辦嗎?
: 如果愛惜自己或自己的家人朋友的話
: 遇到這種教練自己替特殊族群做健康評估的狀況,拜託不要找他上課
: 特殊族群、手術後的病患等,要開始找教練訓練正常正確的一般流程本來就是
: 醫生評估、治療
: ↓
: (依情況可能轉介物理治療或職能治療)
: ↓
: 教練依照醫師囑咐狀況去做判斷才設計訓練方案
: 這不是把評估的責任推給醫生,一個正常的教練本來就不能評估病情
: 不太清楚你是不尊重醫生物治職治專業還是真的以為教練是神
: 簡單分享我的經驗,越不專業的教練,會想辦法一次做越多的事情
: 畢竟不夠專業,會想辦法讓你覺得物超所值,什麼都會
: 把醫生評估、物理治療、職能治療、訓練、訓練後放鬆、營養師飲食菜單等等
: 全部都濃縮在一堂課,然後跟你講要一次買多少課,因為.....理由
: 還會有白吃覺得這種教練很專業 "哇 教練怎麼什麼都會"
: 媽的低能兒,明明就是因為什麼都不會
: 上幾堂研習、上網看一點影片隨便講就好像很專業也沒人發現
: 然後出問題了再靠北說健身教練都怎樣
: 尊重專業OK? 教練的專業就是"訓練"
: 教練該做的評估是"動作"上的評估
: 看過頭深蹲(OverHead Squat)的膝內夾、足底外翻、聳肩、圓背或
: 弓步走(Lounge)脊椎的排列、膝跟踝的相對位置等等
: 這些才是教練應該以及可以做的評估
: 病情的評估應該交由專業的醫護人員去做
: 再重申一次,如果你的教練替你或長輩做"健康檢查"
: 那是代表這個教練有多麼的"不專業"而不是專業的象徵
: : 如何說服長輩訓練?【SBD怪獸Podcast問答集 ep.1】
: : 這我覺得這問題本身就有問題
: : 如果肌力訓練很容易取/獲得、如果肌力訓練本身就很吸引人,根本就不用說服長輩訓
: 練
: : 強迫自己父母去做他們不喜歡做的事根本就是不懂得尊重他人(強迫小孩也是一樣)
: : 如何讓肌力訓練很容易取/獲得?如何讓肌力訓練吸引長輩?這才是我想知道的
: : (尤其是肌力訓練很難找到跟自己實力相當的同伴一起練)
: : 以我父母為例,他們每天可以免費/便宜地去運動中心游泳或去附近國小上團體課
: : 游泳/上團體課還可以跟其他人社交,這類活動讓他們很快樂
: : 為什麼我要強迫我父母去做他們不喜歡做的事呢?
: : 我當然知道肌力訓練很重要,對我自己而言也很有成效
: : 但光有健康的身體,沒有快樂的心情,人活得會很痛苦吧!
: 這個部份我認同你某部分的論點
: 個人認為何博士在這方面為了行銷自己的訓練、健身房有點太過頭了
: 我認同肌力訓練是為了維持老年人的生活品質、避免長照困境是必須的
: 但怪獸的訓練標準又訂得太高,反而會讓很多人不敢踏入健身房
: 要能深蹲自身體重2.0倍、能單手持自身體重1.0倍走25公尺...等
: 這些標準是某些派系所謂的"運動員"的"強壯"的標準
: 但我覺得基本上一般人可以只要能做好深蹲自身體重0.8倍的
: 日常生活中不太可能遇到什麼肌力不足的問題
: 甚至老人家如果能夠抱著16公斤壺鈴做好深蹲10下
: 基本上你說他/她會有需要坐輪椅嗎?
: 當然肌力是越多越好,但相對應的風險跟投入的時間與金錢也要考慮
: 我能理解很多老人一到健身房看到很多大重量就會嚇得不敢開始訓練
: 推廣及改善一般大眾健康,真的從有運動習慣開始會比較好
: 家裡的老人家只願意嘗試輕重量或徒手訓練也很好,至少願意開始動了
: 循序漸進,再慢慢說服開始加入阻力會更能夠引起他們對訓練的興趣
我是買了何老師「抗老化,你需要大重量訓練」寄給我父母
幾個月過去了,沒什麼回應,有可能連看都沒看
有網友可以分享成功讓自家長輩對肌力訓練逐漸產生興趣的案例嗎?
: : 科學證明重量訓練無用?【SBD怪獸Podcast ep.12】
: : 我自己也待過學術界,非常認同要注意學術文章中的樣本數跟實驗時間長度
: : (也可以用這評估標準去看Peeta的)
: : 我只能說,我們對於肌力訓練的瞭解還是很有限
: : 不必浪費時間討論哪個門派才是正確/更有效的(如果是想發表學術文章就另當別論)
: : 選擇自己喜歡的運動並且持續下去才是最重要的
: 阻力訓練、肌力訓練已經被研究超過半個世紀了
: 比起什麼筋膜、RPR等等東西
: 應該算是運動科學裡面被研究的最透徹的了
: 肌力訓練的效果及效用在這半個世紀都有無數的證據證明它的有效性
: 並且肌力增加背後的機制也幾乎都有相關文獻能說明佐證了
: 肌力訓練真的是在"增加、維持肌力"最簡單也最有效的方式
: 但訓練的方法百百種,選自己最喜歡的訓練,然後能持之以恆就好了
: 或是也可以同時都練,如果目的是身體健康
: 訓練中不要逞強,大概一周2次能持之以恆維持訓練習慣就很好了
「持之以恆」我覺得是一個被忽略的嚴重問題
(版上常常提及的「七分吃,三分練」,我很想加一句「剩下九十分靠時間」)
所以我的問題才會在於「如何讓肌力訓練很容易取/獲得、吸引人?」
而不是在於「如何說服長輩訓練?」
假設我父母成功通過運動評估
我也成功「說服」他們順利完成怪獸肌力及體能訓練中心的課程,學會自由重量訓練
然後呢?
尤其是對於偏遠地區的獨居老人,如何讓他們很容易取/獲得肌力訓練?
具備了自主訓練的能力後,如何讓長輩們安全地自主訓練?
如何能讓長輩安全的自主訓練持續下去?
這些才是我想知道的
作者: Benoit (烏雲依然需要太陽)   2021-01-06 13:47:00
不是阿,你最後的提問套用在其他運動也一樣阿讓長輩外出,並瞭解如何在運動保護自己,任何運動都一樣吧運動就像學習一樣,不覺得有趣的人就是沒興趣
作者: sunstrider (逐日者)   2021-01-06 13:57:00
我家長輩聽到重訓都想到大重量 危險
作者: kaodio (WOLRD)   2021-01-06 14:17:00
想要老人練重訓 最簡單明明就是從居家徒手開始 結果裡面先把老人愛的運動都先鞭過一輪 說重訓NO1 愈大重量愈好
作者: xewxsfum (HDST)   2021-01-06 14:21:00
說實話,你的這些疑問,何立安在影片中幾乎都回答過...如果你真有疑問,不如直接寫信給他。你的文章整串看下來完全展現了學術界的人的脾氣。
作者: white1861 (阿瑟)   2021-01-06 14:25:00
蛇丸
作者: bandit12344 (老船長)   2021-01-06 14:37:00
現在很多老人都練的比你好Zzz
作者: tupnino5421 (KenKai)   2021-01-06 15:20:00
重量訓練可以無限退階 有些動作甚至可以比自身體重或 徒手訓練還要退階 所以在動作正確的前提之下 重量訓練遠比你們說提到的競技性運動還來的安全 但所伴隨的就是枯燥乏味而已 所以培養興趣及製造成果很重要
作者: alwang (暱稱回來吧)   2021-01-06 15:26:00
"重量"訓練 但重量是相對的 舉寶特瓶對某些人也是重訓
作者: karate2007 (karate)   2021-01-06 15:33:00
有在運動的人都不一定會看書了...為什麼會覺得送書給老人家可以增加他們對重訓的興趣啊?
作者: acegikmp (阿超)   2021-01-06 15:44:00
這裡真的一堆無限當機的教練,阿就不喜歡重訓的老人沒別的選擇膩,選了只得到你們一句活該,笑死把每個老人都當超級肌少失能需要重訓來培養最基礎肌力才是這個流派的問題
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2021-01-06 16:00:00
黃阿文也反對老人練三項
作者: tupnino5421 (KenKai)   2021-01-06 16:34:00
當然有別的選擇阿 現在不是就在討論優缺嗎
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-01-06 16:57:00
不推重訓怎麼賣課? 如果老人都去做有氧,那教練吃啥我不知道重訓有氧哪個好,我只知道大家都有氧教練會餓死,在這個前提下,凡是強力推重訓的,不管講得再天花
作者: themost (最遠)   2021-01-06 17:00:00
恐懼行銷無論哪個領域都很好用
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-01-06 17:00:00
亂墜,我都當你只是賣課的商人,而我也絕不會上你的當因為那副嘴臉看了就想吐!當然,商業氣息沒那麼噁心,認真上課指導學員的教練還是很推的
作者: bsb740817 (elaine)   2021-01-06 17:16:00
何老師說的中老年人該大重量原意應該是1.目前普遍的活動量的不足(散步/公園健康操...之類, 對要抗老、提升肌肉量進而提高基礎代謝效果是幾乎沒效的,但還是比完全沒動好)2.“大”重量是因人而異的,指能在正確安全的範圍之內深蹲/臥推/硬舉...等人體自然動作(不單指三項,而是更多元訓練龍門架負重行走、單邊RDL.....),提升身體素質eg.至少我媽重訓前(糖尿+三高,服藥30多年)是長期規律的重訓讓她比沒訓練前還健康,不腰酸背痛,幾乎不感冒不要只丟書給長輩,(就像小時如果父母就丟書給你 你會自己看嗎?)我初期幫她報名教練課陪同去訓練,等她體能進步自己就會想去,我媽說她現在最喜歡的就是去訓練!!
作者: sixinch (六吋)   2021-01-06 18:01:00
難道就會有醫生願意開「此病人不需重量訓練,不會有發生衰弱、骨折、肌少症之虞」的診斷書嗎
作者: TOMWEI0105   2021-01-06 18:34:00
重訓可以不請教練啊,受傷自己負責而已,跑步打球沒人教 膝蓋受傷或運動傷害不也都自己的問題
作者: peterchou (忘了昨天的昨天)   2021-01-06 21:39:00
七分吃 三分練 剩下九十分靠時間 這句話真的太屌了
作者: licklabium (76600ferio)   2021-01-06 22:38:00
為什麼你會認為買一本書寄給父母,他們就會看了呢?
作者: kukocno31 (既無心便休)   2021-01-07 00:00:00

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