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作者: t0444564 (艾利歐) 看板: NTU
標題: Re: [校園] 超沒必要的TA研習會
時間: Wed Feb 27 01:30:53 2013
※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言：
: ※ 引述《illusionx (開朗病)》之銘言：
: : 我完全同意第一篇，看後面廢話一堆只想直接嗆一句，
: : 『TA研習會那麼強的話怎麼沒辦法吸引TA來參加』
: : 講那麼多不曉得學習最重要的是引起動機嗎...結果竟然還用鎖門跟取消資格這種威脅，
: : 我覺得他們的教育哲學根本有問題...
: 即便研習會很爛，如果不是有人想要偷吃步拿認證，有必要採取鎖門這種手段嗎？
: 整串下來，完全就是台大的TA都很完美，『是台大的研究生，我們要帶一群很厲害的台大
: 學生，不用別人逼，我們就得自立自強，以免被學生瞧扁了。』
: 如果你覺得只要研習會很好，肯定有辦法吸引TA主動參加；那麼反過來說，如果TA真的這
: 麼完美，為什麼要有評鑑制度、舉辦研習會？
: 與其相互吹捧集體自慰，還不如現實點看事情
: －－有老到的TA也有菜鳥的TA，有上進的TA也有打混的TA。
: 所以為了幫助菜鳥熟悉以及逼迫打混的TA提升自己，舉辦研習會有什麼問題？
: 最早的文章說研習會浪費時間，但是當TA本身就是在佔用原本寫作論文做研究的時間啊，
: 研習會浪費時間的說法，完全要建築在研習會完全沒有任何用處才成立。
: 否則在研習會有幫助的情況下，一個不願意花時間提升自己的人根本沒資格當TA。
: 或者原文還有另外一個論點：『我帶課程的能力，完全沒有受益於共教中心所安排的這些
: 課程。反而是跟同系學長們的交流，以及私底下針對自己缺點的進修，有用多了。』
: 這裡說自己的提升比研習會還有幫助，然而問題是共教中心哪有那麼大能耐去知道哪個TA
: 是願意自我提升，哪個TA是比較愛打混摸魚當薪水小偷？
1. 從目前的討論中，大部分的人同意菜鳥TA來上這個研習營是很有意義的。
而對於已經上過的人價值就減少。
2. 針對你的原文回應： 浪費時間，確實當TA會吃掉一些時間，但這個時間是這份工作本
身的，而研習營(就算本身制度上設定是本身的)在旁人來說是外掛上去的，也就是額外時
間，TA工作吃掉時間是換取金錢，但研習營並非如此。
此外，浪費時間的說法不必然要有用處或沒用處，這有客觀部分亦有主觀部分。
再說，個人感受也是相當重要的，就算真的受用，用這個方法讓人學習也會不舒服。
: 共教中心今天的邏輯很簡單嘛－－寧可錯殺不要放過，只要有不願意自我提升或者仍舊能
: 力低落經驗不足的TA，就要辦研習會並且強迫所有人參加。
: 除非，所有TA都是完美的，或者有什麼辦法可以找到那幾顆老鼠屎。
: 否則我完全不能理解『硬逼TA浪費時間去上他不需要也不願意上的課』究竟怎麼了？
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你的立論點建立在：
1. 不可能存在(或現在找不到)任何方法判斷那些人想打混
2. 沒有TA是完美的，或者找到那些打混摸魚
所以要花時間去上課去讓TA更加完美。
前提1是具有爭議性的，真的沒有方法嗎？
我在推文中提及到的評鑑或許是一個方法(這並不是說目前的評價是最好的方法),
也或許存在其他的方法。這是一個問題
其次，你得到的結論也大有問題，這是一個比例性的原則。我覺得太超過了。
: 整個討論串看下來，根本就沒有人敢打包票說台大的TA都很完美，或者研習會沒有任何幫
: 助（也許有人要戰我沒有參加過研習會，但是就算我有參加過，反對者照樣可以說那只是
: 對我有幫助，我有沒有參加過根本不重要。此外事實上就是有其他板友表達研習會對他們
: 有幫助）
: 整個討論串說下來，頂多只能說明幾件事情：
: 1.研習會時對待TA的態度應該好一點
: 2.研習會的內容應該改進，讓更多TA覺得有學到東西
: 所以回頭看看sagesrock的訴求：
: 『那好，我很理性地再把我的訴求重講一次：我的訴求，並不是要請各位[改進]，而是根
: 本[取消]這種[硬逼TA浪費時間去上他不需要也不願意上的課]的制度。是訴求喔，不是要
: 求，因為要不要接受、要不要做是你們決定的，我無權干涉。只是他一開始就不存在，現
: 在也依然可以不存在，要做到這件事並不難。一個不合理的制度，無論再怎麼改進，都還
: 是個爛制度。如果可以把這個爛制度拿掉，把錢用在更好的地方，讓TA的時間可以用在更
: 有價值的地方，何樂不為？
: 為什麼是取消不是改進，說來說去除了他不爽外，根本連個鬼影都沒瞧見。
: 最後，我願意相信主張研習會無用的TA真的都是認真負責的好TA，可是我懇請你們換個角
: 度想想，站在學生的立場，想想那些和你們不同，只是打混摸魚的TA還有他們的學生。
: 為了讓學生有更好的學習品質，要求那些TA參加研習會，同時因為技術上區辨的困難，請
: 你們委屈一下，周末抽空參加研習會，就當作件善事也不錯不是嗎？
: （而且根據前面推文，參加研習會應該可以拿錢，如果有錢拿那麼研習會是否不再那麼地
: 不可忍受？）
你沒注意到最後一個地方：把錢用在更好的地方。
這個訴求之所以會提出來，不僅是為了個人的時間利益，
最重要的是：不值得花費大家的錢。
: 無論如何，研習會該改進也不會是取消，如果和系上的學長討論、針對自己的缺點改進更
: 可以提升教學能力，為何不是把這些建議交給共教中心，舉辦更多同質TA的經驗談來取代
: 演講，反而是從根本地否定了研習會的舉辦？
否定掉強制地舉辦，辦可以辦，大家自由參加。