Fw: [校園] 超沒必要的TA研習會

作者: TAHelper (TA_Helper)   2013-03-09 23:58:03
※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1HBCtg36 ]
作者: a5378623 (黑雲) 看板: NTU
標題: Re: [校園] 超沒必要的TA研習會
時間: Tue Feb 26 22:59:51 2013
※ 引述《illusionx (開朗病)》之銘言:
: 我完全同意第一篇,看後面廢話一堆只想直接嗆一句,
: 『TA研習會那麼強的話怎麼沒辦法吸引TA來參加』
: 講那麼多不曉得學習最重要的是引起動機嗎...結果竟然還用鎖門跟取消資格這種威脅,
: 我覺得他們的教育哲學根本有問題...
即便研習會很爛,如果不是有人想要偷吃步拿認證,有必要採取鎖門這種手段嗎?
整串下來,完全就是台大的TA都很完美,『是台大的研究生,我們要帶一群很厲害的台大
學生,不用別人逼,我們就得自立自強,以免被學生瞧扁了。』
如果你覺得只要研習會很好,肯定有辦法吸引TA主動參加;那麼反過來說,如果TA真的這
麼完美,為什麼要有評鑑制度、舉辦研習會?
與其相互吹捧集體自慰,還不如現實點看事情
--有老到的TA也有菜鳥的TA,有上進的TA也有打混的TA。
所以為了幫助菜鳥熟悉以及逼迫打混的TA提升自己,舉辦研習會有什麼問題?
最早的文章說研習會浪費時間,但是當TA本身就是在佔用原本寫作論文做研究的時間啊,
研習會浪費時間的說法,完全要建築在研習會完全沒有任何用處才成立。
否則在研習會有幫助的情況下,一個不願意花時間提升自己的人根本沒資格當TA。
或者原文還有另外一個論點:『我帶課程的能力,完全沒有受益於共教中心所安排的這些
課程。反而是跟同系學長們的交流,以及私底下針對自己缺點的進修,有用多了。』
這裡說自己的提升比研習會還有幫助,然而問題是共教中心哪有那麼大能耐去知道哪個TA
是願意自我提升,哪個TA是比較愛打混摸魚當薪水小偷?
共教中心今天的邏輯很簡單嘛--寧可錯殺不要放過,只要有不願意自我提升或者仍舊能
力低落經驗不足的TA,就要辦研習會並且強迫所有人參加。
除非,所有TA都是完美的,或者有什麼辦法可以找到那幾顆老鼠屎。
否則我完全不能理解『硬逼TA浪費時間去上他不需要也不願意上的課』究竟怎麼了?
整個討論串看下來,根本就沒有人敢打包票說台大的TA都很完美,或者研習會沒有任何幫
助(也許有人要戰我沒有參加過研習會,但是就算我有參加過,反對者照樣可以說那只是
對我有幫助,我有沒有參加過根本不重要。此外事實上就是有其他板友表達研習會對他們
有幫助)
整個討論串說下來,頂多只能說明幾件事情:
1.研習會時對待TA的態度應該好一點
2.研習會的內容應該改進,讓更多TA覺得有學到東西
所以回頭看看sagesrock的訴求:
『那好,我很理性地再把我的訴求重講一次:我的訴求,並不是要請各位[改進],而是根
本[取消]這種[硬逼TA浪費時間去上他不需要也不願意上的課]的制度。是訴求喔,不是要
求,因為要不要接受、要不要做是你們決定的,我無權干涉。只是他一開始就不存在,現
在也依然可以不存在,要做到這件事並不難。一個不合理的制度,無論再怎麼改進,都還
是個爛制度。如果可以把這個爛制度拿掉,把錢用在更好的地方,讓TA的時間可以用在更
有價值的地方,何樂不為?
為什麼是取消不是改進,說來說去除了他不爽外,根本連個鬼影都沒瞧見。
最後,我願意相信主張研習會無用的TA真的都是認真負責的好TA,可是我懇請你們換個角
度想想,站在學生的立場,想想那些和你們不同,只是打混摸魚的TA還有他們的學生。
為了讓學生有更好的學習品質,要求那些TA參加研習會,同時因為技術上區辨的困難,請
你們委屈一下,周末抽空參加研習會,就當作件善事也不錯不是嗎?
(而且根據前面推文,參加研習會應該可以拿錢,如果有錢拿那麼研習會是否不再那麼地
不可忍受?)
無論如何,研習會該改進也不會是取消,如果和系上的學長討論、針對自己的缺點改進更
可以提升教學能力,為何不是把這些建議交給共教中心,舉辦更多同質TA的經驗談來取代
演講,反而是從根本地否定了研習會的舉辦?
作者: t0444564 (艾利歐)   2013-02-26 23:03:00
為什麼不給想參加的參加就好?為什麼不給評分稍差的TA參加呢?
作者: her0418 (曉楓)   2013-02-26 23:05:00
為什麼不給想參加的參加就好...
作者: appoo (熊吉吉)   2013-02-26 23:07:00
台大TA並不完美,但強迫TA參加研習會也不會讓他們變得更好
作者: spurs2120 (Fundamental)   2013-02-26 23:07:00
「寧可錯殺不要放過」這樣的心態就很有問題吧。
作者: spurs2120 (Fundamental)   2013-02-26 23:08:00
再說,前面也不只一次提到了,TA研習會的問題是每學期都
作者: appoo (熊吉吉)   2013-02-26 23:08:00
你全搞在一起談就顯得多有謬誤
作者: t0444564 (艾利歐)   2013-02-26 23:08:00
評分有極限,那為什麼不改善這個制度以及評分制度呢?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2013-02-26 23:09:00
你不覺得用這種「為了台大學生好」的心態來為每學期強制
作者: linbigheads (黑暗主義)   2013-02-26 23:09:00
因為先把每個TA當作要偷錢的小王八蛋 然後再來使用
作者: appoo (熊吉吉)   2013-02-26 23:10:00
你無法理解是因為你不把TA當作是人在看
作者: spurs2120 (Fundamental)   2013-02-26 23:10:00
因為沒有能力篩選出哪些TA需要上研習會,就要所有人陪葬
作者: linbigheads (黑暗主義)   2013-02-26 23:10:00
評鑑制度好課程內容有趣大家會不參加嗎 就算被強迫或
作者: linbigheads (黑暗主義)   2013-02-26 23:11:00
者被騙去上課 可是講者風趣內容有趣實用 我就不信台下聽眾不會被吸走 也不會有今天的反彈聲浪結論就是TA研習內容無聊沒用不實在 然後共教把每個仁當作小偷一樣看待 所以才會惹來非議
作者: spurs2120 (Fundamental)   2013-02-26 23:12:00
怪了,你認為評分制度怎麼改進都有人不爽,所以就接受現在這樣最多人不爽的制度?越來越令人難以理解了沒有能力找出需要改進的TA,就讓所有人來強制上研習營美其名是為了台大學生好,其實只不過是圖自己方便。你哪裡有說應該要發錢給參加研習的TA作為補償 XDD
作者: linbigheads (黑暗主義)   2013-02-26 23:15:00
其實有提到說如果有發$$是不是比較容易被接受
作者: spurs2120 (Fundamental)   2013-02-26 23:15:00
不要亂扯一堆你自己沒講過的東西好不好
作者: spurs2120 (Fundamental)   2013-02-26 23:16:00
我有看到括號那段,但是那跟他有說應該要發錢完全兩回事
作者: dailylily (Easy)   2013-02-26 23:16:00
是說那第一次當TA的人呢
作者: linbigheads (黑暗主義)   2013-02-26 23:16:00
參加了這個研習會定義為"浪費時間" 所以就心不甘情不願的去那邊坐個好幾個小時做自己的事 然後還被當小偷看 上個廁所拉屎拉久一點就會被鎖在外面 然後臨時有不可抗拒的事要離場這場可能就不算之類的王八蛋規則實在是讓人不敢恭維共教的做法第一次當TA如果強迫參加研習會我倒是可以接受但是每年都要參加這種沒營養的東西 想到就飽了共教:「我一切都是為學生好所以你們要來參加研習」幹 重點就是你們的東西根本是臭酸的...吃過期的食物會拉肚子應該知道吧XDDDD其實蠻簡單的啦 反正他強迫你去聽你不爽聽就做自己的事吧 雖然這種做法很消極XDDD
作者: joe750206 (滄海一聲笑)   2013-02-26 23:34:00
不懂為何會覺得不可能讓制度改善???
作者: Blossom2 (鳳梨夾心鳳梨酥)   2013-02-26 23:56:00
"這建立在「研習會不可能改進」這個前提上,恕我無法理解為什麼它應該成立" 這應該是支持研習會的人要說的理由吧,還是沒參加過研習會的黑雲大大說了算?從另一個角度來說,如果研習會真的有用,那照你的說法參加過研習會的TA也有好有壞你不知道,那到底怎麼說明研習會是有用的?
作者: joe750206 (滄海一聲笑)   2013-02-27 00:15:00
「強制」參加就是引來大家討論的最重要一個問題,偏偏你不討論這個,只提教學內容跟態度,這樣雙方根本就沒站在相同的討論基準上面我的意思是,是否強制應該是開放來討論的。而且你有點搞混了,我們討論的是進修研習營,基本上都不是菜鳥TA至於你所謂的不上進TA,我想也不太有機會因為強制聽兩小時的研習而變得上進。
作者: jennya (Jennya)   2013-02-27 01:20:00
打混摸魚的TA參加了研討會也不會有什麼進步↑如果這是真的你是不是就不再堅持所有TA都該強制參加了?(我沒參加過所以不知道此論述是否為真 不過依照討論串各人發的研討會心得文 這個論述是真的的可能性滿高)
作者: Einnam (八家老骨頭了)   2013-03-01 11:10:00
只是想說參加研習會並不會讓TA加薪(回您的倒數第二段)
作者: jennya (Jennya)   2013-03-01 22:11:00
一個人要不要學習是看它自身 強加教育在他身上 他就會進步?想要進步的TA 參加研討會 才會進步; 你所聚焦的打混摸魚的TA 很顯然就算去參加研討會也會打混摸魚所以不懂你到底為什麼要堅持所有TA都參加研討會 且認為只要參加了 所有TA的能力都一定會進步 這個想法也太單純了
作者: t0444564 (艾利歐)   2012-02-26 23:03:00
為什麼不給想參加的參加就好?為什麼不給評分稍差的TA參加呢?
作者: her0418 (曉楓)   2012-02-26 23:05:00
為什麼不給想參加的參加就好...
作者: appoo (熊吉吉)   2012-02-26 23:07:00
台大TA並不完美,但強迫TA參加研習會也不會讓他們變得更好
作者: spurs2120 (Fundamental)   2012-02-26 23:07:00
「寧可錯殺不要放過」這樣的心態就很有問題吧。
作者: spurs2120 (Fundamental)   2012-02-26 23:08:00
再說,前面也不只一次提到了,TA研習會的問題是每學期都
作者: appoo (熊吉吉)   2012-02-26 23:08:00
你全搞在一起談就顯得多有謬誤
作者: t0444564 (艾利歐)   2012-02-26 23:08:00
評分有極限,那為什麼不改善這個制度以及評分制度呢?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2012-02-26 23:09:00
你不覺得用這種「為了台大學生好」的心態來為每學期強制
作者: linbigheads (黑暗主義)   2012-02-26 23:09:00
因為先把每個TA當作要偷錢的小王八蛋 然後再來使用
作者: appoo (熊吉吉)   2012-02-26 23:10:00
你無法理解是因為你不把TA當作是人在看
作者: spurs2120 (Fundamental)   2012-02-26 23:10:00
因為沒有能力篩選出哪些TA需要上研習會,就要所有人陪葬
作者: linbigheads (黑暗主義)   2012-02-26 23:10:00
評鑑制度好課程內容有趣大家會不參加嗎 就算被強迫或
作者: linbigheads (黑暗主義)   2012-02-26 23:11:00
者被騙去上課 可是講者風趣內容有趣實用 我就不信台下聽眾不會被吸走 也不會有今天的反彈聲浪結論就是TA研習內容無聊沒用不實在 然後共教把每個仁當作小偷一樣看待 所以才會惹來非議
作者: spurs2120 (Fundamental)   2012-02-26 23:12:00
怪了,你認為評分制度怎麼改進都有人不爽,所以就接受現在這樣最多人不爽的制度?越來越令人難以理解了沒有能力找出需要改進的TA,就讓所有人來強制上研習營美其名是為了台大學生好,其實只不過是圖自己方便。你哪裡有說應該要發錢給參加研習的TA作為補償 XDD
作者: linbigheads (黑暗主義)   2012-02-26 23:15:00
其實有提到說如果有發$$是不是比較容易被接受
作者: spurs2120 (Fundamental)   2012-02-26 23:15:00
不要亂扯一堆你自己沒講過的東西好不好
作者: spurs2120 (Fundamental)   2012-02-26 23:16:00
我有看到括號那段,但是那跟他有說應該要發錢完全兩回事
作者: dailylily (Easy)   2012-02-26 23:16:00
是說那第一次當TA的人呢
作者: linbigheads (黑暗主義)   2012-02-26 23:16:00
參加了這個研習會定義為"浪費時間" 所以就心不甘情不願的去那邊坐個好幾個小時做自己的事 然後還被當小偷看 上個廁所拉屎拉久一點就會被鎖在外面 然後臨時有不可抗拒的事要離場這場可能就不算之類的王八蛋規則實在是讓人不敢恭維共教的做法第一次當TA如果強迫參加研習會我倒是可以接受但是每年都要參加這種沒營養的東西 想到就飽了共教:「我一切都是為學生好所以你們要來參加研習」幹 重點就是你們的東西根本是臭酸的...吃過期的食物會拉肚子應該知道吧XDDDD其實蠻簡單的啦 反正他強迫你去聽你不爽聽就做自己的事吧 雖然這種做法很消極XDDD
作者: joe750206 (滄海一聲笑)   2012-02-26 23:34:00
不懂為何會覺得不可能讓制度改善???
作者: Blossom2 (鳳梨夾心鳳梨酥)   2012-02-26 23:56:00
"這建立在「研習會不可能改進」這個前提上,恕我無法理解為什麼它應該成立" 這應該是支持研習會的人要說的理由吧,還是沒參加過研習會的黑雲大大說了算?從另一個角度來說,如果研習會真的有用,那照你的說法參加過研習會的TA也有好有壞你不知道,那到底怎麼說明研習會是有用的?
作者: joe750206 (滄海一聲笑)   2012-02-27 00:15:00
「強制」參加就是引來大家討論的最重要一個問題,偏偏你不討論這個,只提教學內容跟態度,這樣雙方根本就沒站在相同的討論基準上面我的意思是,是否強制應該是開放來討論的。而且你有點搞混了,我們討論的是進修研習營,基本上都不是菜鳥TA至於你所謂的不上進TA,我想也不太有機會因為強制聽兩小時的研習而變得上進。
作者: jennya (Jennya)   2012-02-27 01:20:00
打混摸魚的TA參加了研討會也不會有什麼進步↑如果這是真的你是不是就不再堅持所有TA都該強制參加了?(我沒參加過所以不知道此論述是否為真 不過依照討論串各人發的研討會心得文 這個論述是真的的可能性滿高)
作者: Einnam (八家老骨頭了)   2012-03-01 11:10:00
只是想說參加研習會並不會讓TA加薪(回您的倒數第二段)
作者: jennya (Jennya)   2012-03-01 22:11:00
一個人要不要學習是看它自身 強加教育在他身上 他就會進步?想要進步的TA 參加研討會 才會進步; 你所聚焦的打混摸魚的TA 很顯然就算去參加研討會也會打混摸魚所以不懂你到底為什麼要堅持所有TA都參加研討會 且認為只要參加了 所有TA的能力都一定會進步 這個想法也太單純了

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