Re: [討論] 毒癮那麼容易退嗎?

作者: lordguyboy (懶洋洋)   2016-10-19 16:08:41
※ 引述《dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)》之銘言:
: 我很好奇一件事
: 每次這類的文章 (OW是否過氣之類的)
: 推文一定一堆人說更新太慢
推文講得沒錯啊
以競技遊戲來說
更新太慢了
: 沒有新英雄 沒有新地圖 沒有新玩法
: 我不否認這些東西是吸引玩家玩的動力
: 但是
: 那到底這些人喜歡OW的點在哪?
: (買了之後不喜歡不要跟我講還會三不五時來版上推文...)
: 這些人到底喜歡的是OW本身的玩法(重新定義FPS?)
: 還是只是喜歡"新"?
: 當初玩很瘋是因為OW是 "新"遊戲?
: 看看常拿來比較的LOL好了
: 我S2 1900 S3就玩膩了 最近世界大賽我聽別人討論的內容
S2 1900以上 你就不算在大部分玩家裡面了
: 我還是能聽懂87% 配線也一樣EU-like AD也還是那幾隻
: 新英雄? 也許有一點 但以我的經驗是新英雄如果很廢=沒出(可能我都在Rank)
新英雄很重要 在休閒玩家看來真的很重要
: 頻繁的平衡更動? 老實說... LOL裝備還不都那幾件在出
: 除非每一季中間有大改 不然我同英雄S1 S2 出的裝備有 95%都一樣吧
: 很明顯LOL在"新"的東西上 也沒比較突出
: 那到底那些嫌棄沒有"新"東西的人
: 是不是剛好都是被"新"所吸引的人
: 剛好我特別注意到產生的生存者偏差呢?
: 還是這些人其實心底深處有什麼其他原因
: 他自己也說不上來
: 就用沒有"新"東西 來推辭呢?
: 到底是? 有沒有相關的八卦?
其實我只是個休閒玩家
正因為如此我才更有感覺
大部分的玩家
(不敢說多少 但是絕對超過80% 有的連銅牌都不是 只打電腦的人也比RANK人數多)
打遊戲不需要專研到很精深 何必那麼累?
我不用很厲害 但是我可以享受到遊戲
這就夠了
這種很多角色的競技遊戲 休閒玩家是這樣玩的
你可以一直換一直換 換到對你電波合你胃口的英雄
然後慢慢把他練強 一直到瓶頸或膩了 就換下一隻英雄
LOL這點做得很好 大量的英雄吸引了大量的玩家
人數一多 排遊戲就更快
這是一個良性循環 因為休閒玩家大部分沒啥時間
不可能整天都在打電動 這部分的玩家人數才是佔多數的
可以說以LOL新英雄加入的速度
就算沒有台灣拿冠軍這件事 也會慢慢走上高峰
台灣冠軍這件事只是讓LOL更早更突然的稱霸台灣這塊市場
今天不是說OW不好
他少了一個契機 比如說台灣玩家打上世界前三
少了大量的新鮮感 對休閒玩家來說 遊戲出到現在
把全部英雄每隻打十來場打個好幾輪了
沒找到自己main角的 喜歡的角色練不起來的
我相信佔了大部分玩家的一半有
然後該死的沒新英雄可以試了 GG 先冷凍吧
一開始就因為硬體跟價錢限制了台灣玩家人數
後面更新又很慢
對佔了玩家人數大半的休閒玩家
真的會慢慢冷下來
LOL我是在塔隆年代加入的 那時候已經在上班
沒花錢全部英雄打一輪熟悉熟悉而已就讓我每天下班都想開LOL來玩
就算打超爛練不上去 我一樣可以每個禮拜用到新英雄來雷人好幾個月沒問題
OW剛出也是 每天下班都在想今天這張地圖要開哪隻來練角
然後練不上去......就沒了
這個板感覺的出來很多人都是高端
但是那不是支撐一個遊戲的主要人口
還是希望他能出多點新英雄
畢竟 LOL跟OW雖然不一樣類型遊戲
但兩個遊戲都有碰的玩家人數很多吧
被LOL出英雄速度養壞的休閒玩家(我承認我有一點)
看OW要出一隻新英雄好像便祕一樣真的很幹
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-10-19 16:18:00
LOL基本上還是靠拿冠軍後的跟風效應才有如此規模不過不可否認的確是靠頻繁的更新以及比賽 才能維持住這樣的人口這兩點ow還有段路要走
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 16:19:00
HON跟DOTA2英雄也很多 為啥台灣不紅可見英雄人數不是紅不紅的關鍵因素
作者: qscgg (QSC)   2016-10-19 16:25:00
HON當初是買斷制,Dota2則是一直沒有在台推出伺服器...
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-19 16:26:00
那個…那個… 英霸 QQ 又被忘了
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-19 16:27:00
市場先佔先贏阿 這就好像你在問為什麼用fb比google
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2016-10-19 16:27:00
我覺得英雄2 3個月一隻還好 但是平衡跟造型也那麼久是怎樣
作者: qscgg (QSC)   2016-10-19 16:27:00
英霸最初那個死樣子,排一場要n分鐘,永遠高端低端混一起打玩到會氣死人,現在不知道怎麼樣了。
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 16:28:00
平衡每個月都有調吧 現在平衡還可以啊
作者: qscgg (QSC)   2016-10-19 16:28:00
虧我還花錢買英雄和造型,結果就只是蒐集虛擬公仔
作者: as3366700 (Evan)   2016-10-19 16:46:00
英霸就是單純遊戲糞罷了
作者: anjohn (安囧)   2016-10-19 16:46:00
更新慢跟員工人數也有關吧,OW好像才100多人,Riot 1000多
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-19 16:47:00
Riot也不是剛開始就1000多人吧 XD
作者: as3366700 (Evan)   2016-10-19 16:48:00
台灣玩家有給過英霸機會了,那流失玩家速度堪比全境封鎖
作者: Shinpachi (Shimura)   2016-10-19 16:48:00
HON跟DOTA的問題是中文化太慢再來就是當初有利用Teemo、annie、amumu之類的可愛英雄製造話題,G社也很擅長利用周邊、實況主廣告整個就是行銷樂勝
作者: goddarn (goddarn)   2016-10-19 16:52:00
推 競技和商業其實是兩回事
作者: speed7022 (Speed7022)   2016-10-19 16:55:00
TPA沒拿冠軍其實按照他們的經營模式也會慢慢做大
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-19 16:55:00
我突然好懷念SD鋼彈Online QQ不知道有多少人玩過
作者: speed7022 (Speed7022)   2016-10-19 16:56:00
一開始LOL兩個禮拜出一隻英雄可以維持新鮮度後來角色多了之後慢慢出 慢慢調整 而且簡單易上手自然而然留下來的玩家也不會跳槽去其他DOTA類的遊戲了
作者: thankmilk (Wallace)   2016-10-19 17:01:00
我覺得目前20幾個英雄沒半個練的起來的話…可能不適合這個遊戲XD
作者: qscgg (QSC)   2016-10-19 17:01:00
SD鋼彈也是很好玩,不知道為什麼要收掉還做一個超爛的續作
作者: gustavek (gustaveking)   2016-10-19 17:05:00
sd鋼彈超好玩的阿有合作副本,又有多人對戰還有轉蛋
作者: RieX (eX)   2016-10-19 17:05:00
我覺得最奇怪的是為什麼要一直拿LOL出來比 是OWer不甘心遊戲人氣王的位置不適自己的關系嗎? 問題是搞不好玩L4D2的人都比
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-19 17:06:00
原來這裡這麼多玩過鋼彈的XD
作者: RieX (eX)   2016-10-19 17:06:00
鬥陣特功還多
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-10-19 17:07:00
玩l4d2的人比ow多?
作者: RieX (eX)   2016-10-19 17:08:00
台灣啦
作者: s87879961 (sekuhara)   2016-10-19 17:09:00
SD很好玩啊,公測玩到收服,只可惜台服垃圾代理
作者: myhome6206 (Rice)   2016-10-19 17:10:00
SD鋼彈online那是因為是Bandai授權給韓國遊戲場做的後來Bandai自己要做定位很像的遊戲 就收回授權了
作者: king12272 (Matt)   2016-10-19 17:15:00
中肯阿 而且LOL還免費 呵呵而且就拿隔壁爐石來說 BZ最好是沒賺到錢 不懂為什麼要
作者: superivan   2016-10-19 17:16:00
目前看起來 台暴跟G社剛開始對玩家的重視度 真的有差
作者: king12272 (Matt)   2016-10-19 17:17:00
用買斷制來賺
作者: youGG (Denzel)   2016-10-19 17:19:00
新鮮感很重要
作者: king12272 (Matt)   2016-10-19 17:19:00
其實想想BZ開始做電子競技遊戲開始 還真的沒一個成功過
作者: alecklu (kokoO)   2016-10-19 17:20:00
有DOTA性質的就是要頻繁更新才有新鮮感阿 看看連暴雪更新都快很多 大家都以OW有DOTA元素在覺得好玩 不是純粹FPS
作者: MinChuan (銓)   2016-10-19 17:21:00
BZ在電競賽制做得真的輸有點慘
作者: alecklu (kokoO)   2016-10-19 17:21:00
對OW期待更新快不過分吧
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 17:22:00
台灣現在還有人在玩L4D2??? 根本亂黑啊
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-19 17:23:00
呃 BW不成功嗎
作者: Shinpachi (Shimura)   2016-10-19 17:23:00
OW第一年賺這麼多錢 更新還這麼慢 被責備難免
作者: king12272 (Matt)   2016-10-19 17:23:00
出BW的時候 世界上跟本還沒有電子競技的概念
作者: MinChuan (銓)   2016-10-19 17:24:00
L4D2還是有人玩啦,只是不會是一直持續玩,想到的時候
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 17:24:00
L4D2現在全世界一天遊玩人數不到一萬耶
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 17:25:00
拿OW出來說遊玩人數輸L4D2會不會太扯
作者: Chenrick (阿迪)   2016-10-19 17:25:00
作者: anjohn (安囧)   2016-10-19 17:25:00
我比較懷念破碎銀河系...
作者: MinChuan (銓)   2016-10-19 17:25:00
但是跟OW比人數就真的來搞笑的
作者: RieX (eX)   2016-10-19 17:26:00
我不是說了台灣嗎
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 17:26:00
台灣根本沒人在玩L4D2了好嗎 =.=
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-10-19 17:27:00
台灣從哪點看的出來
作者: king12272 (Matt)   2016-10-19 17:27:00
BZ從WOW的競技場到SC2 爐石 英霸 老實說都滿失敗的
作者: Fairytale929 (肥狸)   2016-10-19 17:28:00
連L4D2都拿出來比了 XDDD 取向不一樣要怎麼比啦
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 17:29:00
我是覺得要黑OW 不用拿不可能的事情來亂黑光是韓國的玩家數 可能就屌打L4D2全球玩家數了
作者: RieX (eX)   2016-10-19 17:30:00
好吧 這點我搞錯 是我不對 畢竟ow是話題比擬lol的人氣遊戲 l4d2算哪根蔥
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 17:31:00
沒人跟你戰LOL跟OW人氣 你自己拿L4D2來亂黑
作者: Fairytale929 (肥狸)   2016-10-19 17:32:00
L4D2目前一天平均遊玩 大概9k左右 不過這遊戲也4年
作者: maplenight (刀下留人)   2016-10-19 17:33:00
幹嘛黑了之後被反駁就崩潰阿XDD
作者: Fairytale929 (肥狸)   2016-10-19 17:33:00
了 但偶爾還是會拿出來跟朋友小玩一下
作者: MinChuan (銓)   2016-10-19 17:34:00
L4D2偶爾玩一下是蠻舒壓的~各種掃射XD 但是就不會久玩
作者: Fairytale929 (肥狸)   2016-10-19 17:34:00
CS:GO全球一天平均有 552kL4D2要不是對抗也是太RNG 不然觀賞性也蠻夠的
作者: RieX (eX)   2016-10-19 17:37:00
不會啦 買ow比較讓我崩潰 跟當初買d3差不多 l4d2當年一出就買 我到覺得值回票價上面有人說ow跟l4d2性質不一樣不能比 可是跟lol都能比了的說
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-19 17:39:00
大家在拿LOL的成功方式來討論ow今後走向 就你在那邊比不比的 是有沒有那麼愛二分法
作者: Justice5566 (正義56)   2016-10-19 17:41:00
說L4D2人氣贏OW 被打臉後就狂跳針耶
作者: frozensummer (冰凍)   2016-10-19 17:41:00
RieX此人發言一直想引戰 往前看就知道了 睜眼說瞎話
作者: aspired (笑)   2016-10-19 17:41:00
真的更新太久了 等到會膩 BZ失策
作者: Fairytale929 (肥狸)   2016-10-19 17:42:00
lol的重點一直是"玩家體驗"這塊做的很好他們一直都有專門部門在研究使用者體驗這塊
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-19 17:42:00
OW我覺得遊戲本身一直都不錯啊 只是玩家體驗問題+1
作者: NaStradamus (台獨份子)   2016-10-19 17:43:00
L4D2 載到免費的路過。
作者: dda   2016-10-19 17:44:00
OW更新的真的很慢 BZ更新都這副死樣子 Nerf到是比閃光還快
作者: RieX (eX)   2016-10-19 17:45:00
說的也是 ow批不得 這根針不能歪 承蒙各位包函
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-19 17:46:00
然後現在開始紮草人了 有沒有那麼有趣
作者: frozensummer (冰凍)   2016-10-19 17:46:00
一被抓包就崩潰 有沒有這麼好抓
作者: rf3 (再也不萌露娜妹)   2016-10-19 17:50:00
OW和L4D2我認為可以比 他們剛好是相反的遊戲
作者: Korsechi (laus)   2016-10-19 17:50:00
OW的設計覺得太限制選手移動跟打法更不用說OW那OB介面對觀眾根本折磨CSGO從12年到現在也是一直修正介面看CS雙方選手AB點戰術互猜不停超有趣聽主播講解也可以了解雙方在進行多少想法台灣FPS不流行OW或許還可以FPS在歐美看CSGO比賽都來不及了
作者: denny0918 (丹尼)   2016-10-19 18:11:00
也許出個多人劇情模式,或者可以自訂或自製地圖,休閒玩家會開心許多?
作者: doomleika (iSuck)   2016-10-19 18:21:00
劇情模式 Kappa你對bz的說故事能力有信心喔多人對戰遊戲就乖乖的作多人對戰現在是出了一個新角色之後就瘋狂的出箱子,搞Reskin作小遊戲明明Symmetra跟Torb都需要remake不作跑去搞一些枝微末節的東西這些精力跑去搞角色地圖現在早就出了三四個了好萊屋那些時間夠它們弄半張新地圖了
作者: myhome6206 (Rice)   2016-10-19 18:30:00
SCII問題在難上手吧 其他都很好
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-19 18:31:00
SC2已經算近期rts好上手的了 只是rts跟FTG幾乎快變成時代眼淚,剩下幾個經典作撐著老人客群 (?)
作者: Fairytale929 (肥狸)   2016-10-19 18:34:00
SC2好看 但爬分壓力太大了 HS還有給你燒線時間 SC2則沒有時間讓你思考另外出新角絕對只是治標的方式 好好地修改現有的東西 才是真正留住玩家的方式 但其實目前也只有台灣有明顯在退燒的趨勢 主要還是沒有比賽跟偶像效益去支撐
作者: s51007john (阿巴圖)   2016-10-19 18:41:00
我會買是覺得他的美術風格很優秀 遊戲性也不差 沒想到後續更新的速度會這麼不理想
作者: kktt254 (.....)   2016-10-19 18:43:00
我偶爾還是會開LOL來玩 但手會不自覺放在WASD上
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-10-19 18:44:00
感覺鬥陣的團隊在正式版上線後就被移去其他遊戲了更新超級慢 整個遊戲好像只剩抓外掛的跟動畫團隊
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-10-19 18:53:00
見鬼了 你的遊戲觀點就跟我完全不一樣啊我才不會玩一個競技遊戲只為了玩新角色 體驗戳人競技遊戲就是輸或贏 然後磨練技術 再拼輸贏
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-10-19 18:56:00
競技遊戲角色也需要不斷更新角色來讓主流meta變化啊看一個安娜就改變整個ow生態 如果沒出這隻肯定還是222陣容打到死競技遊戲更新時間適中 大約一兩個月多隻新角再加個地圖差不多一個角色給一個月差不多能熟悉了
作者: UltraKill (PbQ)   2016-10-19 19:15:00
某人講的好像可以去做遊戲總監了 產出一定超高 我也可以說lol萬年地圖 當然可以全心做角色角色那麼小隻 建模不用花太多時間 類似外行的鬼話隨便講
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2016-10-19 19:36:00
乾 SD鋼彈 哭了
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-19 22:41:00
競技遊戲meta變動頻繁怎麼會是好事= =尤其是overwatch目前作爲電競都還有很多不成熟的地方meta動來動去的 職業隊伍和選手都不知道怎麼比了吧
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-10-19 22:44:00
LOL賽前META變動原本是為了NERF韓國隊 卻造成其他隊伍更勞賽 真的很好笑
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-19 22:46:00
要把電競當作運動的話 競技模式定型是必需的吧
作者: RobertAlexy (Alexy)   2016-10-20 00:37:00
Meta變來變去有人比得過LOL嗎
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-20 03:19:00
所以LOL比賽常常會覺得meta很亂阿就像樓上說的常常世界賽前還在meta變動 根本很莫名其妙吧
作者: a760981 (七夜剎那)   2016-10-20 20:01:00
LOL賽前搞變動只是想消滅SKT吧?誰知道SKT適應這麼快

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