作者:
a0079527 (åŠæ—¥é–’（éžæ´²å¤§é…‹é•·ï¼‰)
2016-07-10 20:23:39其實已經先去FB專頁發文了
很久以前就有這想法了，這次東離大賣這想法又跑出來了
每次看板上有人問說，想要進入金光，該從何開始看起，大家基本上都是決戰時刻
當年朋友拉我回坑布袋戲的時候，也是先要我看決戰時刻
但問題又來了，你不能指望一個人，或者新的戲迷，直接願意花錢一千元買決戰時刻
尤其是我剛剛去看了一下，決戰是跟九龍變綁在一起賣，更貴
那我有一個想法，如果把決戰時刻全面在網路上免費觀看，是不是更容易拉人？
當年朋友拉我回坑，是叫我去網路上看盜版
我現在是都買正版了（如果有需要人權圖我願意發）
今天拉一個從未看過布袋戲的人入坑，而且是網友，我也很難跟他說：你先去看盜版
如果能夠讓他直接在網路上看到最容易入坑的正版，是不是更容易拉人？
犧牲一個可能很難賣掉的決戰時刻，換來更多的潛在客戶，有沒有比較划算？
雖然有修過系上的行銷學，但系上畢竟不是行銷系，我思考可能不周
跟大家請教一下意見
直白點講，YOUTUBE上就已經很夠看了...三弦也講過..看戲的人其實一直有增加，但銷量沒有
作者:
purue (purue)
2016-07-10 20:28:00一樓正解
這代表什麼應該不用多提，趁這檔東離熱潮多拉點願意支持正版的用戶才是最簡單的方法
Youtube上決戰時刻~魔戮血戰的經典片段幾乎都看得到
作者:
tindy (tindy)
2016-07-10 20:31:00新入坑的會在乎自己看的是正版還盜版嗎,盜版決戰還1080P咧有興趣追到最新進度就可能變正版客群了
一堆人入坑卻不花錢 任何劇組都撐不下去的如果是官方免費到是比較有可能變成正版客群啦，但一開始就看O版的就...呵呵
但要是你是想說讓舊劇集在數位平台上趁這熱潮上架多收一點權利金的話是有幫助，但也有限，關於在線上
作者: ogt84your (月工) 2016-07-10 20:35:00
我一套決戰時刻就是留著推坑的
科技的進步讓使用者越來越不願意付費，苦了那些創作人。
作者:
tindy (tindy)
2016-07-10 20:35:00原PO不就是當初盜版現在正版 我也是阿 難道我也要貼照片
作者: ogt84your (月工) 2016-07-10 20:38:00
看金光自己po一些武戲非完整版 就知道官方傾向想追舊劇請買片
作者:
tindy (tindy)
2016-07-10 20:38:00MOD不知道有沒有金光,不然也是可以考慮
作者:
tindy (tindy)
2016-07-10 20:48:00能入坑都是好事啦,但是要從決戰追到最新也要好久一段時間
其實霹靂水管也有附費收看的管道片子不好保存吶...一部壞個一兩片就麻煩
作者: ogt84your (月工) 2016-07-10 20:55:00
覺得跟這幾天常提到劇長的問題多少有關 一集一小時如果是每週追的話那還好 但補舊劇要看數百小時這多少會讓人退卻
作者:
sumhim (心欠)
2016-07-10 20:57:00決戰時刻才剛剛再版不久，原po的建議怕有點難以讓金光實踐啊。
不過啦，我覺得未來真的要推付費線上版，實體片應該要退出了
作者: dieorrun (Tide) 2016-07-10 21:07:00
界片給朋友看還要煩惱光碟讀不讀的到勒 那時候的災情
作者: ogt84your (月工) 2016-07-10 21:07:00
不過我看對岸有強者看完東離要入坑從霹靂金光開始看等追完都娶妻生子了吧XD
要推朋友坑其實水管很不錯水管的好處是 她都已經是精華片段了 妳不可能讓一個剛接觸的人 花一堆時間去看你鋪陳 這時水管的菁華武戲就是推坑最好的方式
回第二點，會看東離的人不一定會跑去看霹靂或金光他們會看東離絕大部分是因為虛淵和日本聲優
老實說…我只是在水管上面看到經典片段就入坑了XDDD我個人覺得不至於要整檔都免費提供啦
我是不明白打著推坑凹免費的人在想啥 好像付錢看決戰很難一樣
而且看完一檔厲害的人也要半個月一個月吧XDDDD先買一套不貴啊，也可以買二手啊，你是小妹的話上來商借一定會很多好心的站內信跟雞排(誤)
我會看東離但不會想回去霹靂/金光，不想追無止境的劇 XD
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:30:00決戰不是有免費的嗎？在公視放映的時候不就是免費的嗎？
作者: jeffsu 2016-07-10 21:30:00
老實說會看免費的人基本上很多都直接看盜版......金光光看人數一直上升但賺的錢卻沒變多= =
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2016-07-10 21:31:00印象中很久以前在mod裡有看過決戰時刻。
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:31:00我是看戲不會回朔的人，其他人不清楚，
作者: jeffsu 2016-07-10 21:32:00
當然你的方法是可以考慮 但重要的還是觀眾要支持正版
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:34:00不然金光得去開發周邊商品，不能只是單靠影片銷售的方式賺錢。比較簡單的明信片組一組五張五十元，少少錢慢慢滾？
作者: dieorrun (Tide) 2016-07-10 21:35:00
...金光的周邊 hmm可能需要一些專長的設計人才吧
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2016-07-10 21:37:00金光的周邊阿...(遠目
我不噓我跟你認真討論 首先 水管有沒有剪輯？有 有沒有經典武戲躍高清？有 那你有考慮從決戰追到現在有幾集嗎？需要靠免費劇集推坑的人 我可不期待他願意掏錢追一兩百集 會去看盜版追劇的人一定比你想像多更多 如果你今天說決戰出個推廣價便宜一些 那還合理 非要免費不是作踐辛苦拍片的劇組嗎？
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:38:00不然會買片的人一定是固定的啊，沒靠周邊如何增加錢源，靠手機遊戲嗎？
作者: jeffsu 2016-07-10 21:38:00
金光很多周邊就是有錢也買不下手那種 暈= =會在意一千多的人會乖乖買片追正劇? 我很懷疑
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:40:00明信片跟鑰匙圈這種小東西可以試著賣賣看吧？還有五十元的原子筆那種，在筆的圓桶裡面放人物肖像，這種。
作者:
youtien (恆萃工坊)
2016-07-10 21:42:00你不如就叫他們上市，大家真的花幾萬幾十萬去買股票。
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-10 21:42:00金光的周邊... 狼王爪很棒啊... (真的有人買嗎? Orz)
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:42:00霹靂連出好幾款，我都有買。
作者:
youtien (恆萃工坊)
2016-07-10 21:43:00股票漲，要拉坑外人也就容易。
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:44:00我提的商品都有實用性在，且能推廣吧？
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-10 21:45:00最該出的周邊... "悠遊卡"
誒…我個人是比較喜歡收藏品啦XD像是隔壁棚的雨娃及SD，BJD我就一度很希望金光也有QQ
作者: henhe (勇敢直前) 2016-07-10 21:46:00
大家都會推薦決戰 劍影入坑 但最近幾部反而很少人推 因為當初喜歡決戰 劍影那些劇情的戲迷 未必會喜歡現在的劇情 其實最近幾部跟初期的節奏和故事概念 感覺很有落差 能吸引更多人來看是好事 但能不能永續發展是另一回事
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:51:00南部高雄人首推出一卡通
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:52:00但這個還要談企劃合約的比較不省事，但可行。
作者:
yttytt (時間從來只留恨，不留人)
2016-07-10 21:52:00金光如果還不趁機走到數位行銷，我想依舊會資金不足的…
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:53:00從決戰看，然後黑白看精華，這樣？
一卡通悠遊卡感覺還好，敝公司去年跟今年都做了一大堆辦活動XDDD
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-10 21:54:00一卡通跟悠遊卡 這只是他們的市場評估沒作而已 QwQ
看金光的桌布覺得很有做套卡的潛力啊！(t恤就先不用了
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:55:00我想應該滿多人想要默蒼離的悠遊卡或是一卡通吧？
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-10 21:55:00T-shirt應該找Prota大大合作才對.. 你看那個藏爸語錄 XD
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:56:00不建議他們一直出衣服，我愛布袋戲，但要我實際穿上印有布袋戲戲偶的衣服很恥。
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2016-07-10 21:57:00藏爸語錄做成T-shirt就是又潮又中二 超棒的/=3=/就算不做T 出貼圖也是好用
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 21:59:00金光應該可以去問希萌怎麼行銷高捷少女和一卡通魔法少女，這是近期行銷走得順的團體。
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-10 21:59:00我多年前玩網板的經驗 語錄T就開兩色模 藏爸用單色發泡成本根本低 QwQ 只是黑白陰影抓好 根本爽賺能出的週邊超多 團扇 鑰匙圈 卡貼 行動電源 文具類更別說... 出個冽風濤裝鐵手用的便當盒 都還有梗許多wwww
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2016-07-10 22:15:00沒辦法 狼王爪是王室專用的土豪金wwww
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-10 22:16:00狼王爪視力不好的阿嬤可能當成龍蝦或螃蟹，拿去蒸吧？
作者: kweee (夜) 2016-07-10 22:20:00
個人也是從水管看過片段，甚至見到俏哥暴打盪董的片頭果斷從黑白入坑XD想來過去●年前也是嫌棄布布的一群之一，沒想過現在追得勤，金光能推的優勢就是劇情架構還沒有很龐大要追容易。另外雖然免費管道的提議讓人心動可是在沒有興趣與好奇的驅動下，多數或少數觀眾也只會將就當下的那一檔免費而不願對後來的作品花錢，嗯…也可以說是習慣了看免錢的？這樣的硬傷不是任何一個創作者能扛得住的QQ最主要還是觀者的心態是否正面進而掏錢買正版
作者: shoashoa (花座) 2016-07-10 22:22:00
其實我也覺得免費的決戰應該不錯推坑...我一開始也是看
作者: kweee (夜) 2016-07-10 22:22:00
才是比較實際的
狼王爪金光閃閃挺漂亮的 但真的不像"狼"王爪就是了XD
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:32:00最後還是看大俠要怎麼做啊 大俠就連網路平臺都不找了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:32:00你根本搞錯人家免費看的來源
作者:
purue (purue)
2016-07-10 22:33:00坦白說 決戰在youtube也差不多是全劇了 弄個撥放清單就夠了
另外推原PO想法 以免費為誘因引新觀眾入坑未必能賺錢
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:33:00金光現在這狀態是那些平台不買 不是金光應該佛心讓人看前後順序反了
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:33:00東離可是在日本有一堆網路平臺買喔
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:34:00沒有像虛淵那樣的商業噱頭 金光真的很難跟霹靂分庭抗禮
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:39:00事實上逼哩逼哩/愛奇藝/Crunchroll/Nico等等平台他們是花錢買東離去播 不是霹靂/Nitro+/GSC掏錢去買時段
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:43:00如果不在宣傳上做點改變的話 日後可能被冷落那也是金光自己的事情.....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:44:00你要曝光你就要想辦法讓人買你的東西去播這些網路平台實際上缺的是內容可以播
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:45:00而且 東離在台灣的話題性 其實大多是靠日本陣容才有的 不過海外倒是反過來靠人偶劇的畫面就是了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:46:00根本不是你去推廣宣傳的問題你要把思考從賣DVD解脫出來 變成內容提供者才看得懂
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:49:00同意樓上的想法
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:50:00說穿了 放上去免費? 早就都免費了 根本不是放網路的問題問題是免費在你收不到錢的地方 但人家肯放的另一個層面就是人家也在觀望 是不是可以談到授權來炒作來賣就這麼簡單而已自己架網路平台/放網路推廣 然後目標是賣DVD 那就錯了
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:54:00而金光沒有讓 網路平臺購買的本錢
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:55:00真沒有嗎 你可以看看點閱數與評價數XD
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 22:55:00如果有網路平臺肯買金光來放 那再打我臉 謝謝
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 22:57:00我是很懷疑拉 連中職的實況都有人想買了XDD一個在中國連基礎觀眾都沒有的運動都有人要買了說要收錢 也要看找對還是找錯人拉 找台灣那幾家只有科科
作者:
mgdesigner (æ©Ÿæ§è¨è¨ˆå¸«)
2016-07-10 22:59:00其實巴哈的動漫瘋應該是可以談看看的
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 23:01:00入境賣是入境賣什麼XD 賣內容還是賣DVD? 不給台灣賣還是
就算不免費觀看，舊劇一般也是會提供best price版之
類的特賣，用價格優勢來吸引一些新人接觸畢竟你要一般消費者一開始就硬吃這個每周110的模式成功率實在太低了
好啦，反正金光都會有前景提要，從教授出場到打敗魔世做個總集篇ova啥的方便推坑
作者: NightSoul 2016-07-10 23:13:00
大陸有禁止方言？？那靈劍山動畫那個口音是怎麼通過審核的。
作者:
tindy (tindy)
2016-07-10 23:13:00要官方放免費,基本就是放棄授權賺錢機會了要推坑有很多大陸網站可以推,用不到官方啊
作者:
purue (purue)
2016-07-10 23:17:00no 網路上有連續五分鐘的影片 是金光當時認可的合法分享我不明白為何你還覺得不行呢 實質上已經達到推坑用途了啊
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-10 23:17:00( -3-)y=~~ 反正就是想辦法賺法外狂徒的錢 是這樣嗎?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-07-10 23:19:00賺不到盜版的錢 某種層面上是因為你讓正版很難取得當你讓正版容易取得的時候 難以取得的盜版反而會被淘汰不然Steam怎麼賺的再來是這個問題:鋪貨DVD要多少錢 付費給平台多少錢Netfix會不會想出錢買? 愛奇藝買台灣代理呢? DVD這玩法真的賺比較多嗎?
非受眾→受眾(非消費者)→消費者→高忠誠度的消費者以上每個箭頭都是有辦法靠行銷手法轉化的
之前好像有篇有提過 數位平台抽超多的 DVD比較好賺
這不單是收益問題，現在這時代的行銷，廠商方面自己"花錢去取得用戶" 是很平常的事了
作者:
tindy (tindy)
2016-07-10 23:36:00舊劇還好講...新劇要金光走新模式 他們應該沒這本錢冒險
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-10 23:37:00Steam怎麼賺的?? 看看CS1.3-1.6賠了幾年 是後來靠平台硬接生意才作起來的 而且是國外公司 跟台灣又不一樣... 你要知道 外國盜版抓得比台灣嚴很多
作者:
n99lu (大家都有病)
2016-07-10 23:39:00霹靂可是有專門的行銷公司 金光......
作者:
tindy (tindy)
2016-07-10 23:39:00金光商業這塊還很弱,不保守一點哪天倒掉都不奇怪
或許是。但前幾天才買了的人來抗議怎麼辦?另外就是有了免費的，更多人就不願意花錢了這也是問題你不會買個10套來推廣，這樣對大家都好，你說是吧如果你推廣到有人也願意買正版了，有數據再向金光提建言不遲啊，如果你不是只會嘴的話
作者:
mosair (棗)
2016-07-10 23:48:00當初也是朋友借我決戰我才入坑的，趁著東籬的熱潮，或許有人真的會去youtube找布袋戲相關，但因為比較往霹靂去搜版大的想法其實我認為效益應該有，我也是之前就有在布圈所以才有朋友來推坑借我整套，但身邊沒有朋友的其實就不太這麼勤快去買了，畢竟youtube的片段是不連貫的，看武戲還
抗議就讓他們抗議啊，沒辦法現在APP很多會限時特價或限免，都要抗議的話其實根本
作者:
mosair (棗)
2016-07-10 23:51:00好，但文戲我覺得比較困難推坑，有一部能先看，有興趣就會
處理不完... 內容商品本來就不可能一直維持同個定價
作者:
mosair (棗)
2016-07-10 23:52:00再往下看的機率比較大
其實當初霹靂也算是用同樣的方式取得客群我學生時代是沒錢買霹靂新劇啦，但看霹靂台的舊劇也是看了好幾年，原聲帶也收不少片其實就是把部分價值已經下降的商品認賠拋出去換用戶這部分有些和傳統賣東西的思維比較牴觸，只希望金光那邊負責行銷的主管級人物能有這種視野了
而且金光又不是靠賣舊劇再賺的，不如主動降低入坑門檻
作者:
ttyycc (小捲)
2016-07-10 23:59:00當初也是看霹靂台入霹靂、在網路上看了超級多片段跟評論才忍痛買了金光。真的覺得金光可以給別人一個免費看的管道還沒入坑錢叫人家出錢買很難，但入坑後就簡單很多了，何況決戰時刻現在佔金光的收入應該不多吧......何況網路上那麼多盜版，這完全是個你讓盜版商賺廣告費？還
作者:
ttyycc (小捲)
2016-07-11 00:03:00是你自己找個平台賺廣告費？的問題
作者:
asdfuiop (徐智遠好像去看婦產1科，)
2016-07-11 00:06:00原p0找到知音了哈哈
作者:
hdw 2016-07-11 00:15:00其實可以把決戰之前劇集的PO網路免費看，吸引新人然後金光可以經營自己的台，賺賺廣告收入+吸收新人
其實我覺得金光潛在客戶已經夠多了 就是看盜版那些人
作者:
hdw 2016-07-11 00:17:00有正版的管道，相信比那些盜版的片源還吸引人吧
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-11 00:18:00日本動畫界就是已經看透這一點 所以才猛開發週邊啊~~
盜版用戶轉正版不容易，沒有一個穩定能成功的方法被實證比較有效的就是改賣各種周邊攻他們錢包畢竟小說漫畫影片要盜版容易，實體周邊就難多了
其實金光可以考慮引入新的金主走日本的製作委員會模式
金光現在的路線比較indie，如果走製作委員會模式會受到很多限制，除了弄到資金外其他方面未必是好事畢竟不是每個對象都會像老虛這麼有愛又有SENSE
作者:
ttyycc (小捲)
2016-07-11 00:37:00其實金光一直以來行銷路線都馬是複製霹靂的...所以看看人家現在霹靂怎麼做，金光真的可以考慮繼續複製下去
作者:
ttyycc (小捲)
2016-07-11 00:47:00沒叫金光全部複製啊囧 只是一路看下來霹靂基本上是與時並進的，當年選擇改成在便利商店上架、之後選擇在網路上放影片讓人看，這些難道會死？ 何況金光的戲迷普遍來說應該比霹靂的年輕，放在網路上這件事情金光真的可以慎重考慮
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-11 00:50:00金光的戲迷比較會用網路...霹靂老戲迷就下班路過買片
作者:
ttyycc (小捲)
2016-07-11 00:50:00何況這些年來金光也複製了不少啊...看看金光出的各種周邊哪一個跳脫了霹靂的範圍？
作者:
bkool (小鼓手!!)
2016-07-11 00:52:00正式授權線上版真的有差 我討厭收光碟
作者:
rcf150cc (大元哥)
2016-07-11 01:06:00金光想賺錢就只能走霹靂的路 然後就沒有然後了QQ
也不是說複製(真的複製就該搞個金光無線台了)商業本來就是前人試誤的成果由後人享用有些霹靂以前的嘗試有做出成果，後來的人看到就會去學，這也沒什麼。可怕的是沒正確評估自己的強項
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2016-07-11 01:23:00為啥我就要花一千 別人卻能免費看改免費以後哥就不買了 反正等四年就能爽爽看
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2016-07-11 01:31:00奈奈故意的XDDD
作者:
r585741 (鶖紅陌夏挽風曲)
2016-07-11 07:18:00這樣哪裡來的錢改車跟戰酒店？？
作者:
comesome (天青色等煙雨 )
2016-07-11 07:49:00網路很好找....最多可以降價不能免費
作者:
Tevye (é¯é…¸è‚¥å®…)
2016-07-11 07:56:00網路很多盜版影片啊…
作者: hcl569 2016-07-11 10:08:00
早買早享受 晚買享折扣 消費者自己要有這認知
作者:
shorny (翻黃梁醒紅顏)
2016-07-11 11:22:00借了整套決戰時刻給同事，她看完還我後自己上網買了整套推坑成功例子+1
我覺得金光可以推同捆加價購這類的然後價格便宜點就好像是買墨武搭任一劇集就同捆9折，搭兩個就同捆8折這樣要走線上也能用這種方式
作者:
YABN (華媽)
2016-07-11 12:45:00現在這時代網路方便後 越來越多人不願意花錢買正版看如果金光想賺錢還是得靠周邊 但金光多久沒出周邊了？漫畫動漫也是靠周邊在賺 如果只靠漫畫是賺不了錢的 意思一樣我頗認同你的想法 畢竟還是以推坑為優先買不買正片是其次 金光還是得在周邊下功夫才能賺錢
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2016-07-11 12:57:00還有官網的人物資料啊 隔壁的東離劍遊紀在兩三個月前陸續將人物資料和相關介紹都放在官網上面 這點很值得學習真的趁金光知名的人物不多 官網要大大改版 把人從臉書趕回官網 這樣查資料也方便沒道理花錢買空間 然後荒廢官網 經營臉書
金光的官網跟臉書資料也不齊全，比方要找忘今焉，估狗下去能找到資料的是百度
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-07-11 13:09:00我後來發現其實國外公司也只看臉書 XD 在上面罵都秒回
作者:
pitapon (._.)
2016-07-11 13:14:00臉書是互動方便，官網資訊查找方便，台灣很多新公司都只顧社群媒體官網隨便弄或乾脆沒有，對想找資料的人或新手而言很困擾
作者:
ThiefFan (不務正業的賊)
2016-07-11 19:46:00認同推 也是看盜版入坑的 看了覺得必須支持才買整套追番
作者:
bl0418 (夜貓型態)
2016-07-12 09:09:00這種事沒有一定的，當初對P家失望，在水管看到一些片段後我直接從鷹燕龍虎榜買到魔戮血戰前一套，~~
作者:
dave01 (札西連琪)
2016-07-14 01:02:00當全世界都在玩線上串流了 只台灣還死守在實體DVD