Re: [爆卦] 柯P 辯論逐字稿 - 結論部分

作者: may3 (May 3, 1988)   2014-06-03 03:01:49
※ 引述《hw102050 (喵不完的春天)》之銘言:
: 或者該說透過一條無染商業氣息的河川,建立環繞河川的文化
: 進而透過此等文化價值提升周邊的價值(文化..觀光..生活品質)
: 那文眼在哪? 不就是文化城市嘛
: 台北是個商業發達的城市,但是相對的人文感受面卻沒隨著發展成熟
: 所以才需要找出屬於台北的歷史,退去遮掩的東西
: 有歷史感才能夠建立一個文化城市,我們必須尊重自己的歷史,
: 尊重自已的文化,先產生一個歷史感,才有可能去建構一個文化城市
: 讓台北慢慢找活自己的特色
: 如果你認同"文化"這點,柯P提出的文化城市,對你應該也不是空洞的存在才對
你這就叫腦補!!!! 柯文哲只講一個文化城市 完全沒說要怎麼做
這就叫嘴砲 這就叫芭樂票 這就叫騙票 這就叫空洞!!!
連勝文好歹有講一個"具體做法" 結果你還可以繞回來硬凹說柯文哲也有
這樣我也會講!!!! 每個人都會講文化城市 你幹嘛不投連勝文????
: 這點~你一樣從經費切入,這點我無異議
: 但是就像你說的DPP提了數十年,如果這真的如你說得這麼棒
: 照理早就開始執行了不是?甚至連KMT也會撿去做...(有炒地皮耶..)
: 如果這真的可以實行,那古往得背景為什麼不能處理?現在的時空背景又為什麼可以做到?
: 而且如果如你所說可以透過賣地重劃來取得經費
: 那是否又進入了傳統市政規劃的慣性....炒地皮賣願景失去文化?
因為民進黨從來沒選上是要怎麼執行??????
什麼叫做炒地皮???? 你才在炒地皮!!! 不懂鬼扯!!(你柯文哲欽定用語)
所有都更都是炒地皮 那你房子都不要改建變危樓好啦 為反而反!!
整片大量公辦都更之後 供給量會飛躍性的上升 反而會壓抑房價上漲
: 正因為格局小才有實現的可能性不是嘛?
: 而且你為什麼會覺得柯P政見格局小,不就是因為你心中認為他提出的東西
: 連你自己都想得出來? 一點高度都沒有
: 但不就是這樣,他的政見才能貼近市民的生活觀點
: 以底層的觀點來看台北市,思考台北市需要的是什麼
馬英九的建成圓環改建案例在那邊 他實現了 而且是市政的巨大災難!!!
老市場的衰落 改不改建根本就不是主要原因 這是一個相當膚淺的解法
什麼叫貼近市民的生活觀點 完全不是!!
他這叫跟馬英九一樣不食人間煙火 用醫學菁英的不食人間煙火亂搞
他去改建市場 在施工期客源就會跑光光 全部倒光光
: 你自己也承認1999的政策支持度非常高,那你有沒有想過為什麼高?
: 因為市民可以就影響到自己的或市政行為去進行實際的影響與表達意見
: 擺脫以前都只能默默吞下的問題~
: 那這種精神在加以昇華不就變成柯P說的i-voting?
: 讓老百姓參與的制定跟審核,這才能夠達到全民參與的意義。
: 在網路時代,開放資訊、網路投票、參與政治預算,這是造成一個直接民主最好的方法。
: 唯有更民主的方法,才能解決目前民主失靈,也只有更開放的態度,
: 才能重建人民對政府的信任。
投票是對民主政治最膚淺的理解
民主政治需要的是溝通 不是投票!!!! 整天voting voting
就可以看出柯團隊和柯本人對於民主政治的膚淺和毫無思想
這些事情才是"所有政客都有想過的"
還談什麼開放 最後會變成巨大政治災難
: 柯P的出現是企圖打破階級無法流動的滯礙,在這個越來越難翻身的社會
: 大家都將想要翻身的希望投射出去,只是剛好柯P收割到了
: 所以本質並不是大家討厭權貴,而是討厭這無法翻身的社會
: 而幸運精蟲卻可以得到一切然後再度壓抑想要翻身的人
你的觀點實在太可笑了!!!! 你把階級流動寄望在柯文哲一個人的身上
他選上了就叫做階級流動??? 你有階級流動嗎???? 老百姓有階級流動嗎
我們是在解決問題還是在玩夢想勵志遊戲??
而且我告訴你 柯家是世家 一直都是菁英階級
他們玩的是階級複製 根本不是什麼鬼階級流動!!!!!
崇拜聖人的到底是哪邊的支持者 我覺得需要深刻反省一下!!!!
我所有觀點都有論述 以下開放為噓而噓 說我為反而反
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-03 03:04:00
真的不用管管嗎 ._.
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-06-03 03:04:00
你還不是崇拜金權 連勝文不就不是世家 五百去領一領
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-06-03 03:06:00
以上樓上支持者全員崩潰 無法就事論事就本文討論回出觀點來
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-06-03 03:06:00
你完全就聖殿騎士的那套理論 國民黨完全複製
作者: h321123aa (the king of toolman)   2014-06-03 03:08:00
感覺是故意搞臭DPP,大家不要中計
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-06-03 03:08:00
我覺得柯文哲支持者才是被你們搞臭!!! 我真的覺得你們某些人才是根本國民黨臥底!! 現在公民哪有這麼沒民主素養????
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:09:00
公民沒民主素養的可多了,今年318以後大家才跳出來的都還在慢慢學。
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-06-03 03:09:00
假中立真KMT起手式: 我不是國民黨我只是剛好有黨證
作者: PRME (嘿嘿嘿)   2014-06-03 03:10:00
非理性選民
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:10:00
因為發現DPP以經完全沒辦法幫我們阻擋共產黨了 你懂嗎
作者: PRME (嘿嘿嘿)   2014-06-03 03:11:00
就算柯上了還是民進黨收割 你是在....
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-03 03:11:00
一個見柯P就反的人叫人要就事論事...? 我只能擺這個表情了
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-06-03 03:11:00
我講話只是激動 我遠比一些人理性的多!! 什麼"我相信他一定
作者: fenixray (ash)   2014-06-03 03:11:00
「我的才是有論述,你們說什麼都是腦補嘴砲腦殘粉」
作者: sufferp (dream)   2014-06-03 03:12:00
請你擬問題去問柯,大家都很想看柯如何回答。你就幫幫大家
作者: jushni (jushni)   2014-06-03 03:16:00
我真的覺得你可以好好講,這種語氣很容易被挑毛病,真的無助於事
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:17:00
這種語氣在網路筆戰上通常會直接被視為跳針王
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:18:00
台灣選民多數還沒跳脫信仰政治這點我同意
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:19:00
我還是覺得某些東西你講的有他的道理,但原PO從頭到尾
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:19:00
但從這推論到要柯退回這巢臼中才能贏的論調,我不同意
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:20:00
不回應我的主張,讓我覺得我在浪費時間
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2014-06-03 03:20:00
請問連勝文說要做甚麼達到文化城市?
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:21:00
這種要求跟要DPP拋棄台獨黨綱無異,你在要求他拋棄核心價值
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:21:00
趕快去準備下次辯論電報柯文哲。
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-06-03 03:21:00
我覺得整天贏贏贏贏贏贏真的很廢!!!!!我再也受不了了!!!!!!
作者: reccaX (渺小的正義)   2014-06-03 03:22:00
所以您除了反柯文哲之外,有其他候選人的正面論述嗎?
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-06-03 03:22:00
這叫做自我閹割!!! 你們什麼都要贏 每天滿口都是贏 然後其他什麼都不管 開口閉口都是贏 你的人生除了贏什麼都不重要最後這種思考才會變成國民黨!!! 完全為他人利益做嫁服務!!!期待聖人賢君領導!!!!大鳴大放有什麼不對?????
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:23:00
......有看完整句嗎?
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2014-06-03 03:24:00
另外我覺得 如果照may3的標準挑選 不就會選出柯P嗎?
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:24:00
對 因為我是結果論主義者,你也不用問了,現實中我魯蛇
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-06-03 03:24:00
你們什麼觀點都是為柯文哲 然後叫別人去為姚文智 根本沒有
作者: reccaX (渺小的正義)   2014-06-03 03:25:00
我覺得您還是先冷靜吧,每句話都3個驚嘆、4個問號..
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:25:00
我壓根沒期待他領導,撞開市府大門讓市民聲音進的去就夠了
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2014-06-03 03:26:00
那姚委員的政見是?他比較好的點在哪裡?
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:27:00
你也把網路想的太膚淺了,網路只能用來投票?
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:27:00
然後我的觀點就是DPP在北是根本打假球,因為今天端出這這一盤菜來,完全沒辦法說服我你們來真的。北市所以我也把方法跟你講了,好好幫助姚,說服大家你們來
作者: jushni (jushni)   2014-06-03 03:30:00
mars我想他的意思是,你們常常要DPP不要為了贏放棄核心價值,結果遇到柯文哲標準就不同了...只要贏就好
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:30:00
真的,請問你是裝做沒看見嗎?
作者: windthun (夏の祭り)   2014-06-03 03:30:00
今年會有幾組台北市長候選人
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:31:00
不是,我今天從到到尾講的"贏",是建立在DPP打敗柯P並且把KMT趕下台的原則在講的。我不是提了你們要趕快去幫姚文智嗎?我今天推文中講的每一個"贏"字,都是DPP參選人大勝並沒有愈到柯P就要DPP轉彎屈就啊而是你DPP要贏柯P、要贏KMT,你需要樹立一個大家認同的核心價值,帶領我們往前走。
作者: blaz (開花大叔)   2014-06-03 03:35:00
沒用啦 may3 在乎的不是姚要贏,而是他認為柯 p 吃人夠夠他自己根本也不覺得 DPP 想來真的,但就不爽柯 P 沒做面子來
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:36:00
我從頭到尾沒要DPP放棄核心價值,因為我根本看不出DPP近兩年除了傾中有什麼核心價值。
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:38:00
偏偏不搞人情關係面子就是他反對的那些族群的價值觀
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:39:00
這是DPP近年來最重要的問題,學運為什麼會被邊緣化
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2014-06-03 03:39:00
如果真是這樣還真叫人嘆息...
作者: comboBBS (combo)   2014-06-03 03:42:00
放火燒歷史建築,才是顏色正確的文化城市,才能邁向新中國
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:42:00
因為你們那老掉牙的台灣人很可憐悲情牌完全沒用了你們得要找出新的價值,小英曾經找過,後來他辭黨主席後,就是傾中,學運和社運很明顯告訴你們這條路行不通
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:44:00
他提出過討厭的醫生,資工,電機這些專業技術職業,我明說
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 03:45:00
你們要活下去就必須繼續改變,世界以經完全不一樣了
作者: Miule (Miule)   2014-06-03 03:45:00
就是因為純技術的世界可以把人情面子問題降到最低,討厭這套的人才會選擇這些領域去發展,如果是討厭不近人情的族群那我也沒辦法了,有亞斯柏格傾向的人會往這些領域走正常不過另外不近人情和冷感是兩回事要反中拜託把中國人天殺的面子文化一起反掉
作者: jushni (jushni)   2014-06-03 04:07:00
Miule其實我覺得你把儒家中國倫理那套不問是非只問輩分或關係,和人與人互動中合理的應對搞混了,柯在後者常常踩到紅線,但不會反省
作者: maggie781218 (ˇ疏疏ˇ)   2014-06-03 04:58:00
其實就內容而言 除了最後一段 其他講的滿有道理 推個
作者: marsman160 (馬爾斯之風)   2014-06-03 05:29:00
不會吧?光內文幫連勝文催票然後完全不幫姚就很奇怪了整篇文章都在聲討,請問這樣姚文智的票會變多嗎?原PO那句"你幹嘛不投連勝文????"怎麼看怎麼怪阿為什麼不是"你為什麼不投姚文智?" 一個DPP基層說支持連勝文,幫連勝文的政策背書,你覺得有道理啊?還是只要能幹爆柯文哲其他都沒關係?如果DPP基層都是這樣子,那台北從阿扁以後都是一片藍天我是完全不意外剌......因為根本就沒有DPP了,只是批著DPP皮的KMT支持者嘛。
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-06-03 05:57:00
辯論有時間限制 怎麼把議題講清楚啦...明知故酸柯P文化城市政見 http://youtu.be/mUld80LgGRE?t=24m2s
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2014-06-03 08:39:00
同樓上 人家把六點怎麼執行早就講過了...
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-06-03 09:32:00
人家早講過 自己沒做功課就不要出來丟人現眼了
作者: elelith ( )   2014-06-03 09:38:00
你整篇語氣讓人看的不舒服 要想別人和你理性討論就好好講
作者: onetwo01   2014-06-03 09:56:00
你要不要代替你主子出來選啊?感覺你的戰力比他強呢
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-03 14:17:00
may不要只會嘴砲,dpp有本事就提出一套政策

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