Re: [討論] 說真的,我有點搞不清楚誰是內奸了...

作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:13:22
分清楚誰是敵人, 誰是朋友, 這在與敵人的鬥爭中非常非常重要
毛澤東以及其領導的中國雖然確實是人渣, 是世界邪惡軸心
但不可否認講到政治鬥爭
毛澤東確實是個很罕見的天才大師
關於敵人還是朋友的問題, 毛就看出了這一點在鬥爭中的重要性
毛語錄中就這麼寫到
http://tigerpaw.blog.hexun.com.tw/16161957_d.html
誰是我們的敵人?誰是我們的朋友?這個問題是革命的首要問題。中國過去一切革命鬥爭
成效甚少,其基本原因就是因為不能團結真正的朋友,以攻擊真正的敵人。革命黨是群眾
的向導,在革命中未有革命黨領錯了路而革命不失敗的。我們的革命要有不領錯路和一定
成功的把握,不可不注意團結我們的真正的朋友,以攻擊我們的真正的敵人。我們要分辨
真正的敵友,不可不將中國社會各階級的經濟地位及其對於革命的態度,作一個大概的分
析。
一切勾結帝國主義的軍閥、官僚、買辦階級、大地主階級以及附屬於他們的一部分反動知
識界,是我們的敵人。工業無產階級是我們革命的領導力量。一切半無產階級、小資產階
級,是我們最接近的朋友。那動搖不定的中產階級,其右翼可能是我們的敵人,其左翼可
能是我們的朋友——但我們要時常提防他們,不要讓他們擾亂了我們的陣線。
中國社會各階級的分析》(一九二六年三月),《毛澤東選集》第一卷第八——第九頁
台灣革命鬥爭成效甚少,同樣是因為台灣人鄉愿.容易受統媒誤導,
弄不清楚誰是真正的朋友,誰是真正的敵人
常常把敵人當朋友,把朋友當敵人
以至於不能團結真正的朋友,以攻擊真正的敵人
那麼, 誰是敵人? 誰又是朋友? 同樣可以套用毛澤東的判斷標準
一切勾結中國的軍閥、官僚、台商、大財團以及附屬於他們的一部分反動知
識界( 媒體,學者,學生 ),是我們的敵人。
堅持台獨的年輕人,學生,台獨知識界,是我們革命的領導力量
一切支持台獨的勞工階級、年輕小資產階級( 年輕上班族 ),是我們最接近的朋友。
那動搖不定的支持維持現狀者,其親中,認為中國強大者可能是我們的敵人,
其親美親日,反對中國者可能是我們的朋友——
但我們要時常提防他們,不要讓他們擾亂了我們的陣線。
這樣區分, 很容易就能看出誰是敵人,誰是朋友, 誰是堅持台灣主體路線者
誰又是舉著綠旗反綠旗的黨內破壞分子
台灣獨立要成功, 要凝聚共識, 最重要的第一步 就是要放棄幻想,放棄鄉愿
不要想去感化敵人,轉變敵人的想法,看政黑就知道,那沒有意義
只有團結我們的朋友,打擊我們的敵人
不管是綠營還是藍營,
這一點才是成功的前提要件, 真的非常重要
※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言:
: 吵內奸的事情非常危險,到底誰是內奸誰不是內奸很難分。
: 不是內奸的人,也可能做出傷害己方比內奸更嚴重的事。
: 三國演義大部分人都很熟悉吧?裡面就有很多類似的事
: 像開頭宦官亂政時,曹操建議只殺領頭宦官,不殺其餘,結果被其他同伴認為因為曹家是
: 宦官曹騰養子而有私情,不採納曹操的建議,結果因為要盡殺宦官的人手不足,引了董卓
: 軍力入京,最終使董卓掌握中央政府,間接引發各地軍閥割據,東漢名存實亡。
: 再來到赤壁之戰,蔣幹絕非東吳內奸,但他的進言使曹操殺了蔡瑁張允,失去水戰人才,
: 對戰局的影響大過任何內奸。
: 近一點像國共內戰,國民黨軍失利後,一直到來台之後有多少人被用共諜的名義處死或判
: 刑,但裡面真是共諜的多嗎?很多人只是明白指出老蔣的不是就被按上共諜罪名,更多人
: 是因為政治派系鬥爭失敗就被安上這個罪名。若老蔣能放下偏見接受批評,好好改革,國
: 民黨不會那麼快失去民心而失敗。
: 要分辨內奸或為己方好而嚴格批評的同志,或許是太困難的一件事,只能希望大家以歷史
: 為鑑,好好的聽其言觀其行,不要把目標不同但同方向的同志看做內奸,也不要把目標相
: 同但方向不同的當成朋友。
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2014-07-03 23:16:00
毛澤東有點強啊...
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:18:00
但是他也同意聯合次要敵人打擊主要敵人啊
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:18:00
講到政治鬥爭理論與實務.真的近幾十年來沒人比他強=.=
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-07-03 23:18:00
說的好 也許該把毛語錄拿來當作現代戰略思考的教材
作者: slx54461   2014-07-03 23:19:00
沒錯,隊友只能是堅持理念的人,而不是搖擺不定的
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-07-03 23:19:00
毛澤東的確是當天最厲害的戰略天才 不幸的是也是最邪惡的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-03 23:19:00
2F 那是他把敵友分清之後的事阿
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-07-03 23:20:00
更正 當代
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:20:00
又如何 我把DPP當次要敵人 不會改變太多我現實舉動
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:21:00
所以壞人有腦袋,那就真的成了惡魔..-.-
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-03 23:21:00
問題是在於為什麼他會變成惡魔
作者: slx54461   2014-07-03 23:22:00
反之隊友沒腦袋,我們認了隊友又如何所以1.認隊友 2.認有腦袋的隊友當隊長
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-03 23:22:00
連意志堅定的隊友都沒有要打擊什麼鳥...
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-07-03 23:23:00
余杰說毛澤東無比好學 好讀如命 卻反而成就了一代魔星
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:23:00
DPP裡面也有我們的敵人,也有我們的朋友
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-03 23:24:00
大概學的太多 反而認定許多東西應該被摧毀 重建
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:24:00
是啊,毛如果走正途,會是一個很好的政治家,但....
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:25:00
但不要忘了他最後導致了多大的災難我認為應該能自我判斷不要盲從就很好了
作者: slx54461   2014-07-03 23:26:00
如果毛追求的是被捧成神,他確實達到了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-03 23:27:00
都變成魔神啦~
作者: ttt95217 (略)   2014-07-03 23:29:00
有沒有人可以把"我們"這個詞定義清楚的?
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-07-03 23:30:00
毛是人類歷史上最厲害的兩大惡魔之一 除了希特勒外
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-07-03 23:31:00
「我們」本身就是一個難解的政治問題阿。
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:31:00
我們 = 台獨
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:32:00
可惜民進黨也不支持台獨
作者: slx54461   2014-07-03 23:33:00
所以「我們」不包括民進黨啊
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:33:00
台灣前途決議文,不就是台獨?
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:33:00
我一直覺的F兄那種完全排他論的台獨只會把路走窄
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:34:00
F兄當然覺得台灣前途決議文不是啊 XD
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:34:00
支持台灣前途決議文的民進黨人,就是朋友為啥不算..??? @@
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-03 23:36:00
老蔣也被形容成惡魔過阿
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:36:00
他就覺得決議文是在中華民國的框架之下吧
作者: slx54461   2014-07-03 23:37:00
「台灣前途由2300W人決定」只說了要如何決定而已,沒說要統還是獨
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:39:00
主張住民自決,建立台灣國,才算獨派,其他都算統派
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:40:00
如果台灣2300W人決定跟日本統一,那也算統派嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:41:00
廢話
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-03 23:41:00
台獨不就是為了台灣人能決定自己命運?
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:41:00
當然算統派啊,跟日本統一不算統派難道算獨派?
作者: slx54461   2014-07-03 23:42:00
不,不只台灣人決定自己的命運,還要公開支持獨立選項
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:42:00
但是目前沒人主張跟日本統一,倒是執政黨主張跟中國統一
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:42:00
台獨裡面有個獨字啊 住民自決只是手段但是我是認為所謂的建國需要正確的時間點在那個時間點之前 還是得維持現狀
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:43:00
所以統派其實只有一種, 就是中國統派
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:43:00
也就是變成某種程度我還是覺得得背著ROC這個爛殼
作者: slx54461   2014-07-03 23:43:00
和平協議公投也算的上是住民自決啊,但那就不是獨派樂見
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:44:00
維持現狀就是統派, 因為台灣的統派都在捍衛中華民國
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:44:00
問題是急獨比較不願意包容這樣的過程那F兄的論調我就覺得是在逼人變成他口中的統派
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-07-03 23:46:00
我覺得不包容過程的獨派很弔詭。
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:46:00
統派的特色就是先維持一中(中華民國),再根據一中憲法,跟對岸談統一
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:46:00
講難聽點那種論調根本就會把阿扁跟史明打成統派 XD
作者: slx54461   2014-07-03 23:47:00
「維持現狀」也可以漸獨的,只是目前KMT做的是漸統
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:47:00
是逼你如果不想統, 就要拋棄維持現狀這個主張
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-07-03 23:47:00
如果不認為過程重要,那獨派的價值到底還是民主嘛?
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:48:00
獨派主張住民自決, 這不民主嗎? 獨派已經不搞武裝革命了如果住民自決結果是反對獨立, 那獨派也就認了
作者: slx54461   2014-07-03 23:49:00
不,真正的獨派不只是要住民自決,還要保證住民自決的結果是支持獨立的
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:50:00
當然如果住民自決結果是反獨要統, 那獨派還是可能在中國統
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:50:00
那我問你 假如暫時住民自決不會贏 要不要先等時機
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-07-03 23:51:00
你在沒有把握住民自決能夠通過獨立的狀況下去行住民
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:51:00
治之下搞革命, 那又是另外一回事了
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:51:00
等結果會贏了再來自決會的話那你拐個彎還是得某種程度包容維持現狀
作者: slx54461   2014-07-03 23:53:00
「暫時維持現狀」這個名詞應該是更OK的吧
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:53:00
所以才要大力宣傳台獨理念,這跟選舉一樣,不宣傳怎會有票
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:53:00
我認為呢 急獨的聲音一定要有 但矛頭先對光譜較近的人 我就會給他豬隊友的封號 XD
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:54:00
你一直宣傳維持現狀, 那一輩子都不會有改變
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:55:00
這我可以理解 因為老K確實一直在利用這點所以要拿捏 不要攻擊過了火反而幫了老K一把
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:56:00
中國黨就是一直宣傳維持現狀, 你也跟著喊維持現狀, 一般人
作者: slx54461   2014-07-03 23:56:00
所以才要補充是「暫時」啊,如果不放心就再加個終極獨立
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-07-03 23:57:00
不是你自己把漸獨的人都抹成維持現狀的嗎?
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-03 23:58:00
我是說維持現狀就是統派
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:58:00
問題是對這種攻擊的反擊 我認為F兄那樣只會導致台
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-07-03 23:58:00
從現有體制內透過修法手段 逐漸去中國化
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-03 23:59:00
除了搞到大家都不敢講台獨以外好像沒幫助你別忘了當初我勸你時被你罵多慘 還要我回家讀書
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-07-04 00:00:00
你不先在現有的"中華民國"體制下 取得夠強的政治實力
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-04 00:00:00
反正喊維持現狀絕對是幫中國黨的忙, 扯獨派的後腿
作者: slx54461   2014-07-04 00:02:00
「暫時維持現狀以後宣佈獨立」這樣還要被批評是統派嗎?
作者: lovegloria   2014-07-04 00:22:00
作者: pisceswu (夯姐)   2014-07-04 01:09:00
推毛的局勢分析!!
作者: dan310546 (00)   2014-07-04 01:22:00
就是這樣啦
作者: pcchou (pcchou)   2014-07-04 08:26:00
推!
作者: tigerzz3 (CC)   2014-07-04 09:58:00
作者: dd0915 (Vincent00915)   2014-07-04 16:09:00
不認同前段。推引述

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