農業到底又得罪誰了? 你都不用吃飯的嗎？
一個國家的糧食自給率明明就是很重要的問題，
難道就為了面板產業(能不能成還不一定)就要犧牲其他產業？
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JjsXlbf ]
作者: blackwoods (黑森林) 站內: Gossiping
標題: Re: [新聞] 中韓自貿是對ECFA的最後通牒
時間: Sat Jul 5 10:52:26 2014
※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: ※ 引述《Luke2000 (香蕉共和國)》之銘言：
: 這是什麼邏輯?
: 未來的情況可能是韓商0%關稅，台商10%關稅
: 只要雙方都0%公平競爭
: 台商現在做得到，未來當然也做得到
: 那有人像你這樣非要特權不可的
他沒說錯甚麼 你想必有甚麼誤解
以為現在台灣的面板競爭力跟韓國差不多
(我是說在台灣生產的 而不是掛台灣牌26產)
問題是現在兩邊關稅一樣 還不是被韓廠打爆
那我國要犧牲其他產業這麼多 頂多讓你調到關稅跟韓國一樣
然後最後還是被打爆...那我為什麼要犧牲其他人來救你?
繳給國家的稅也不是特別多 省下的關稅錢最後也不會化為員工薪資
有甚麼理由犧牲整體國家利益來救這個不思進取的產業?
就跟讓你穿超輕量化釘鞋
你還是跑不贏穿國軍白豹鞋的波爾特好嗎
作者: centra (ukyo) 2014-07-05 10:56:00
說到底還是企業競爭力的根本原因就算關稅一樣，Luxgen也是很難打贏現代
作者: centra (ukyo) 2014-07-05 10:59:00
就像我也看不出ASML會怕關稅啊
作者:
medy (大俠就是我)
2014-07-05 11:00:00推。
作者:
runn (LKBC拔刀再戰!)
2014-07-05 11:02:00面板競爭不過人家就收一收不要做了啦，全島發展綠色農業就好
作者:
Su22 (裝配匠)
2014-07-05 11:04:00這篇中肯 提升競爭力才是正道
作者: kenro 2014-07-05 11:05:00
韓國這次是基礎工業去，所以競爭力很強，只有台灣在那亂簽
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:05:00
我可以說面板業是台灣現在最有優勢的企業了好嗎？面板業廢掉那指望什麼？農業和印刷業來養活2300萬人口嗎說廢掉就廢掉那麼輕鬆，那替代業搞出來了嗎？提升競爭力的新業務在哪兒？
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:08:00其他有競爭力的產業都被(不能說的名字)搞掉拉 怪我囉~
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:09:00
所以呢？所以大家真的要發展農業自給自足了嗎？
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:10:00所以要把雞蛋放在同一個籃子嗎?
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:12:00
你的想法都是好的，但問題是在新的轉型之前拿什麼維持全台的民生呢？現在還可以吃上世紀的老本，10年後，不，5年後
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:14:00全台灣並非 "只靠一項產業" 我想這是基本風險分散的觀念
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:14:00
呢；至少先要有個維持生存的本錢才能設計未來呀全台有的是產業，但大多是夕陽產業，現在看面板業快成夕陽
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:15:00當然 也是有人拼命鼓吹犧牲其他以支持某特定幾項產業...對於這種欠缺風險分散的言論 我認為他的觀念有待加強
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:16:00
產業了，但新的方向在哪兒？需要未來一邊節衣縮食一邊想嗎
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:16:00推這篇 可笑的是一堆明明是領500黨工一直來幫慣老闆辯護
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:17:00
一句話，你拿什麼養活2300萬人，農業？旅遊業？綠電？
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:17:00簡單的說 要扶植產業OK 但不該建立在犧牲其他產業之上
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-07-05 11:18:00問題是政府不幫企業都不行 因為會收不到稅金
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:18:00反正怎麼想都不會是沒競爭力面板廠養2300萬人啦
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:19:00說到底 這還是(不能說的名字)的問題 這裡頂多只能打嘴砲
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:19:00
而且還有個時間問題，你大可慢慢想，世界不會等你面板業會帶來一些附加，上下游的小企業，服務業
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:20:00世界也不會只有面板一項產業
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:21:00
其實不如歸納一下台灣還有那些企業可以優勢賺錢，日本的汽
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-07-05 11:21:00那你的規劃在哪裡？ 只會為反而反？
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:22:00
車賣全世界，北美這邊不大富裕的人要衡量性價比首選日車韓國的三星廣告立在加拿大城市中央，不選蘋果的都用三星
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:23:00優勢是要自己找出來的 但(不能說的名字)似乎很認真打壓
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:24:00
中國製造遍佈溫哥華多倫多的超市商場；台灣，我看到的主要
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:24:00
少在那邊偷換概念 是你政府自己要把服貿弄成這樣
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:25:00
還真就是平板，best buy好多都台灣製造；額大統華很多台灣
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:25:00
誰告訴你面板和農業/資安/出版 只能選一邊的?是你自己把服貿簽成這樣 少在那邊威脅 笑死人
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:26:00黨工論點好笑 面板那麼偉大養全台灣 那何必在乎那點關稅
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:26:00
而且面板憑什要其他業界為他犧牲 他有幫助其他產業嗎還是你要說為了台灣識大體 這是共產集權國家?
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:27:00還要挖全台其他各行各業的生存空間來幫你面板廠
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:27:00
沒必要攻擊面板，面板業很快也會被韓國取代的，你們贏了
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:28:00有沒有那麼草莓 慣老闆不是最愛講沒有不景氣只有不爭氣?
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:28:00
老闆大不了捲鋪蓋跑國外（東南亞），台灣是你們的
作者:
grugru (是名牌喔)
2014-07-05 11:28:00不賺錢的企業倒了好，國家砸一堆錢在這才危險。
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:29:00沒有意思要攻擊特定產業 但也不打算為了某產業而犧牲其他
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:29:00
保障人民基本人權本來就優先於替特定產業獲取利益這樣就叫攻擊面板 那你是不是在攻擊其他服務業?
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:30:00
原本夕陽產業就是夕陽產業，大家要死一起死，對的沒錯原來台灣是服務業國家呀？失敬失敬，我一直以為是製造業
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:30:00看來有人認為夕陽產業就是該死 被犧牲是理所當然的
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:31:00那拜託慣老闆快走 走了就別回來 不要又受不了食人魚返鄉
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:31:00
那些中小企業有多少服務業 你以為是製造業的都是服務業
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:32:00
一直以來美國加拿大這樣的國家大喇喇說自己是服務業，製造
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:32:00
我沒記錯的話 台灣中小企業佔總企業97%裡面又有80%都是服務業
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:33:00
因為台灣的批發零售企業太多
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:33:00反正黨工腦裡只有服貿快快過快快好 全台服務業管你去死
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:34:00
現在美國經濟危機盤算著讓製造業返鄉，但美國人早就不習慣
為甚麼有人一直跳針說面板業廢掉台灣只剩農業跟印刷業台灣只剩這三個產業囉 lol
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:34:00反正黨工認為全台灣那麼多服務業從業人員都該死最好
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:35:00程度問題 別要求太多了
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:36:00最好把錢通通補助面板廠慣老闆 偉哉黨工神邏輯
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:36:00
不知道呀，原po拖出來鞭就順勢說下去咯；原po沒有說金融業據說金融業才是服貿黑箱的關鍵，但不懂金融業呀
面板是台灣最有競爭力不是你提出來的嗎 XDDDDD
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:37:00
前面我就說面板業也是夕陽產業了
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:38:00笑死我了啦 第一次看到黨工說要護航但沒做功課
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:38:00
我能看到的台灣製作之一就是面板業呀，可能就是了唄；也許
你的眼界真的太有趣了 製造業只看到面板 XDDDDDDDDD
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:39:00殷偉喔 愛台12建設背好了沒 這樣就要領500很不敬業喔
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:39:00
不是，那台灣製造到底是什麼請賜教
你順便看一下太陽能 LCD Dram說他們最有優勢好了 XDDD
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:40:00跟你講的話 你500也要給我領嘛??? 不然為啥跟妳講
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:41:00
所以台灣製造的黨工？
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:42:00看來台灣服務業很發達 特別是為(不能說的名字)服務相關
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:43:00自己功課自己做阿? 看我咧 不懂去問你上司殷偉阿
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:43:00
很好奇為什麼沒有人攻擊金融業，有什麼不可說的秘密嗎
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:44:00
我覺得臆想不是好的辦法，體現在無論對新經濟的想象還是對黨工的想象；世界很多東西不是圍繞你個人的臆想存在萬一對方不是黨工，放過了真正的黨工，豈不是浪費唾液
你講得沒錯 就跟你一直臆測台灣只有面板業一樣還幻想面板業有優勢 這是非常要不得的
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:46:00不行喔 服務品質不佳怎能彰顯(不能說的名字)的優良水準呢
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:47:00
面板式這位原po提出的，自然順著說下去；其實一直想問金融業，但沒人回復，不可說吧
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:47:00有種小英雄換ID的感覺耶~~
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:49:00
一句話，要死大家一起死，台灣節哀XDDD
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 11:50:00看來似乎不是同一個人 這種威脅語氣還沒聽他說過
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 11:53:00
這哪兒是威脅呀，這是台灣在地人的想法，我覺得沒錯
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 12:00:00這種想法不被其他"大多數台灣在地人"所支持 這才是事實
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響) 2014-07-05 12:02:00
憑什麼讓我犧牲來成全你呀？是這個意思吧。先不說犧牲與否應該就變得和原始森林一樣，個人靠個人造化，都不需要國家的存在了
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2014-07-05 12:15:00這幾年有種感覺 沒有國家說不定人民會過得好一點
作者: Leo4891 (Leo) 2014-07-05 12:35:00
面板就拼不過人家阿, 中國快追上台灣了, 你確定面板關稅減免就能一飛衝天?? 拜託, 最後還是看你產品好不好
阿陸就回家洗洗睡吧，台灣有ecfa還輸韓國就是事實
媽的還在那邊偉哉面板業 被KMT搞掉的生技產業怎麼不說說
作者:
s0022 (還有點2)
2014-07-05 13:22:00邏輯清楚
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2014-07-05 13:36:00那快點讓台灣面板商倒倒讓韓國獨佔吧~~原PO希望這樣？此外，不救面板那該把關稅什麼的用來救誰呢？
作者:
Miule (Miule)
2014-07-05 16:51:00我真的不懂那些滅農無所不用其極的是什麼心態
作者:
tokyo730714 (....................)
2014-07-05 16:53:00推 完全無法認同犧牲其他產業來救這些少數產業
作者:
tokyo730714 (....................)
2014-07-05 16:55:00這些慣產業真的沒那麼偉大
作者:
MADAOTW (MADAO)
2014-07-05 16:57:00就像家道中落的賭鬼一樣把錢都拿去賭掉了沒辦法只好賣腰子再賭一把
真的 尤其台灣農產品怎麼樣都比中國從元素週期表的土地中種出來的農產品優良 現在亂徵地徵回來的土地都沒辦法種植真的是要滅農滅到大家都吃中國農產品嗎?!!到底是什麼心態
把良田都拿去蓋毛三到四的工廠，結果糧食還要靠進口，還真是聰明咧！做一堆賣不出去的面板是能吃喔？農業社會都比搞這些慣產業強。
作者:
haworz (好囧)
2014-07-05 17:08:00就算說要就面板業所以要簽FTA 那請問政府的計劃勒?簽FTA完全沒有產業上的規劃 那不就是頭痛醫頭 腳痛醫腳現在說要轉型 所以簽FTA讓面板業撐過這段時間 那轉型的產業在哪裡?怎麼轉?你這些都沒有 你在簽FTA時怎麼可能簽的好中韓在簽的時候可是計較的很 重點發展的產業 ㄧ步都不讓
作者:
haworz (好囧)
2014-07-05 17:12:00如果馬狗真的有規劃 那ECFA簽下去到現在都幾年了 產業發展在哪怎麼沒人看的到?
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-07-05 17:19:00韓美/韓歐FTA 比中韓FTA嚴重多了
台灣是對中進口比韓對中少 然後出口比韓對中略多 總結來說是半斤八兩
作者:
faway ( )
2014-07-05 19:25:00講到車....其實韓國車不只現代，起亞在歐洲也是賣得嚇嚇叫而且我們對中國，韓國對中國可以一概而論嗎? 那可是敵國耶
原新聞有提到目前韓對中出口占60%,FTA之後應該會更多
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2014-07-06 00:55:00農業是國本，電子業是能吃哦
作者: girlvivi25 (girlvivi) 2014-07-06 01:39:00
好中肯
作者:
akirakid (子連れ狼ー仔貓篇)
2014-07-06 02:34:00中肯好文
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-07-06 20:55:00現在面板是被打的很慘沒錯，但是我們不簽韓國簽的話就不只是慘了，而是整個死掉農業...養不起這麼多人，臺灣太小了
作者: uphoria 2014-07-07 10:07:00
放棄農業才是自殺喔，那可是所有產業的基礎呢！