[討論] 左統是什麼東西? 鄭村棋

作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-30 11:43:26
鄭村棋自稱是左統
左統是什麼東西?
如果連勝文一方面是極右派, 一方面是急統派
左統要怎麼面對連勝文?
從鄭村棋寬容對待最右派的黨國權貴資本家的代表連勝文, 而不理性的漫罵柯文哲,
企圖要引導社會大眾, 尤其台北市民對柯文哲產生負面的印象, 可以知道
左統, 左是假的, 統才是真的
左只是手段, 製造出自己替弱勢發聲的假象, 增加自己的形象跟公信力,
借此達到統派的目的
會主張統派的, 基本上就是反民主, 反台灣, 反本土, 反自由, 反住民自決,
服膺威權專制的賣台賊
中國也不是左派了, 現在比資本主義還資本主義, 屬於權貴黨國裙帶資本主義,
官商一體, 官商勾結, 集體壓榨老百姓的政權
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 11:46:00
老兄 我也覺得你有點過於偏激了 我沒有在指責你現在不必要扯統獨 只要就一個號稱左派的人
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-07-30 11:47:00
贊成
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 11:47:00
怎麼會不去批評一個 極右派的代表這件古怪的事評論即可也許你列的 是種可能性 但也許也有其他可能性存在
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-30 11:49:00
部分同意 不過主張統=反民主有點太過了
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 11:49:00
只要針對他目前不合理的 對柯文哲人格批評就可以
作者: jasonyeh (戰鬥)   2014-07-30 11:49:00
我也很討厭表面裝中立,然後都只針對特定人謾罵
作者: stoda (Nein)   2014-07-30 11:50:00
主張統一定會跟反民主劃上等號阿 中國什麼時候是民主國家了
作者: jasonyeh (戰鬥)   2014-07-30 11:51:00
一句沒有期待就不提出質疑,假鬼假怪
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-30 11:51:00
要統一 就要有條件..例如中共宣布解散共產黨然後由台灣政府在中國大陸實行民主化
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 11:52:00
但是台北市這次不就是希望 選民直接以社會公義 候選人能力
作者: stoda (Nein)   2014-07-30 11:52:00
所以解散共產黨 變成中國人 這樣不就失去台灣人這個身份了
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-30 11:52:00
當然還有一個大前提 中共必須對國際承認台灣是個國家
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 11:53:00
來作為評斷標準 你認為打這個會輸??
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-30 11:53:00
以上絕對不可能發生 所以還是台灣獨立的好~
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 11:54:00
統派不一定是反民主 有些是夢想太大 希望大陸民主化
作者: stoda (Nein)   2014-07-30 11:54:00
所以說 身為一個擁有我是台灣人自我認同的 人 怎麼可以
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-30 11:54:00
我只是提出發生機率無限小的可能性就是了XD
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 11:55:00
好啦 我知道台灣像在表面上的大統派是反民主為主沒錯如白狼 新黨 之流
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-30 11:55:00
不過 如果中共可以接受民主化 根本不會出現統獨議題
作者: stoda (Nein)   2014-07-30 11:56:00
接受統一這選項 更何況這不是你可以沒有意見的 只要你是台灣人
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-07-30 12:02:00
中共如果民主化 根本不會想來跟我們統
作者: silencedance (靜舞)   2014-07-30 12:03:00
美夢 還是讓他留在夢裡好了QQ
作者: cjepj   2014-07-30 12:06:00
可是 姚立明是統派
作者: offish (offish)   2014-07-30 12:14:00
民主統派也是要先求民主價值 在全民共識之下才有統一民主統派也會認同台灣前途決議文 和台灣獨立並不是完全對立
作者: a22040467 (愛喝可樂的澳效年)   2014-07-30 12:21:00
很好奇大家怎麼去界定“民主”的意思??什麼叫做大陸民主化之後才可以跟台灣統一??你把中國當做你家的瑪莉亞叫他幹嘛就幹嘛嗎??
作者: gyboy74   2014-07-30 12:35:00
民主從來就不覺得會在統出現吧!
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-07-30 12:40:00
民主化如何界定 每年都有指標 不懂的人可以去看
作者: a22040467 (愛喝可樂的澳效年)   2014-07-30 12:43:00
馬英九任內也簽署了兩公約,我們的人權有因此進步而落實了嗎??
作者: fakeimage (假寐)   2014-07-30 12:45:00
姚立明不也是民主統派? 至少新黨立委時期是啊
作者: siqzo1 (text523)   2014-07-30 13:06:00
每個人對每件事看法一定都會有不同的見解。舉例來說,我不懂有些人怎麼會因為鄭之前支持學運,現在對某件事看法跟你不一樣,就說鄭之前假支持學運?現在鄭罵柯,只是他認為柯“變質”了。在這之前鄭其實也有在節目上說過柯好話。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-30 13:09:00
有些人沒辦法接受批評被講個幾句就急著跳腳
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-30 13:10:00
民主統派 所以加入柯政營了
作者: cjepj   2014-07-30 13:13:00
所以 統派就是反民主 這句應該要拿掉
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-30 13:14:00
這也要看是急統還是講來有一天會統將將來有一天的基本上可以說是有夢最美了至於左派卻放過極右...
作者: offish (offish)   2014-07-30 13:21:00
對每個人來講各種政治意識形態有其先後順序,我不了解鄭村棋,但如果他是大中國主義優先於社會主義,那一個統左派的支持連勝文,並不至於完全不合理。
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 13:33:00
統 跟 民權 是兩回是統 跟 民權 是兩回事天龍國公投也可能投統公投是民權 公投的結果是統是獨就很難說了樓主搞不清楚這點的話 隨便抹黑打壓統派 實乃禍害民主之蛾賊
作者: jasonyeh (戰鬥)   2014-07-30 13:40:00
如果你不期待所以不罵,那還真是希望你不要期待
作者: cttw19 (Ian Lee)   2014-07-30 13:41:00
要認同台灣前途由臺灣人決定 才是真正的民主統派民主列為第一順位
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 13:43:00
@cctt 對阿 所以重點是台人自決--重點是民主而非統獨統獨是假議題 民主不民主才是重點、才是台灣民主發展的指標
作者: thegod13 (thedog13)   2014-07-30 13:43:00
如果你不瞭解 就去了解 自己說別人是甚麼甚麼的難免有失公允
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 13:44:00
抓著一個人--論他統不統、給他戴帽子....這其實是反民主
作者: ypp32222 (真。皇民後裔)   2014-07-30 13:44:00
鄭就是那種為了自身利益左右搖擺的牆頭草而已...
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 13:45:00
沒有統獨問題;只有民主不民主的問題
作者: ypp32222 (真。皇民後裔)   2014-07-30 13:45:00
那種人為了讓自己有繼續作怪的空間,往往唯恐天下不亂
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 13:46:00
看一個人,只需評判他是否支持民主自決,不必問他統獨立場拜託,台灣所謂的"自以為民主派"不要針對著統派亂咬好嗎?
作者: ypp32222 (真。皇民後裔)   2014-07-30 13:48:00
為什麼很多人只看到有人批評鄭就說別人反民主,
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 13:48:00
自決統派是自決獨派的盟友---重點是自決派
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 13:49:00
請不要再咬統獨了論起左右 顧立雄比柯文哲估計左多了但 咬統獨跟批左右是兩回事 沒必要放在一起講
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-30 14:04:00
不理性謾罵柯+1 根本就發瘋般的罵 超誇張的還有民主是他要講什麼是他的事 自然也會受人公評 就這樣
作者: shrincault   2014-07-30 14:25:00
會主張統派的, 基本上就是反民主...這是什麼論述你知道威權時代有多少統派支持"民主"嗎
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 14:46:00
這個板 一堆"自以為民主派" 像瘋狗一樣地咬統獨這是台灣民主發展 最大的悲劇 比馬19或連豬還悲劇台灣的民主就這樣陷入統獨的泥沼中 昏沉不省人事可以看出台灣的所謂民主派 大腦有多麼地貧弱重點是民權不民權 而非統獨自決統派是自決獨派的盟友---重點是自決派自決統派是民主派的盟友才對"反自決"獨派 其實是民主派的敵人才對標題批左統 是瞎了眼反之,如陳文茜之流,不讓人民有公投民權的人 才是民主大敵
作者: MADAOTW (MADAO)   2014-07-30 15:21:00
把論述放中立一點 我是不相信左"統" 因為最左的國家最後都會因為國界國藉而分崩離析只想到表面的統一 而無法考慮到各自本質的不同最後只會走向自身矛盾的道路 這就是左統
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-30 15:39:00
理想主義跟務實主義嗎?
作者: a22040467 (愛喝可樂的澳效年)   2014-07-30 15:53:00
自決統跟自決獨兩個走向根本不同,何來盟友之說??對我來說只有獨立了才有民主,其他都是廢話
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-30 16:03:00
依現階段 被侵略根本不可能達成國家正常化 統?認真的?
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 16:26:00
誰與你一起獨立? 天龍? 花東? 你給不給其他人選擇權呢?不給其他人選擇權的話 你就是民主的敵人尊重天龍人的選擇才是民主 尊重花東的選擇才是民主
作者: Miule (Miule)   2014-07-30 16:28:00
應受到尊重的是弱勢者,不是強勢者
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 16:30:00
不是"只有獨立了才有民主" ;"自決統"亦可稱民主應受到尊重的是真理 而不是誰
作者: Miule (Miule)   2014-07-30 16:32:00
這自決前提必須建立在革除了KMT的黨產影響和中共的洗人口不然那只是多數暴力的假民主你認為自決投票的有權者應該是目前的ROC公民還是Therock所提的台澎住民?我只認為後者有權決定台澎前途,這也是轉型正義的一部分你的論述方式有「允許用民主反民主」這個嚴重漏洞
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 16:39:00
金門人若自決統了 台島民又復何言? 金門人統不統與台島人無關地方人統不統 與地方外人無關他決定了 便是他自己的事金門人若獨立了 獨立於ROC外 也與台島民無關同理 台島民想獨立於中原之外 也與中國北京無關
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-07-30 17:15:00
推一樓也推RIFF
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2014-07-30 17:30:00
我認知中的左統是太理想化希望中國民主自由化的人耶
作者: a22040467 (愛喝可樂的澳效年)   2014-07-30 18:43:00
純噓RIFF,想被統想當中國人可以直接游去對岸,太平洋沒加蓋,你們是有選擇權的這還不民主嗎??我想當個以台灣為國號的台灣人,你又有沒有尊重我的選擇權呢??更正...台灣海峽沒加蓋,想游過去當個堂堂正正的中國人現在就可以了,不需要等什麼投不投票!!
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-07-30 19:42:00
想必樓上印的公投選票上 只有獨立選項沒有統一選項這叫"綁架獨派"="反自決"獨派=民主的敵人哪一個縣市要統 或 哪一個縣市要獨 都須有自決權這個板 一堆這種貨色 還敢叫PublicIssue板 真正笑話這種人 未必想民主 只想野蠻綁架島民獨立 把異議者趕落下海
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-30 19:49:00
簡單來說 人民有選擇毀滅民主的權利
作者: a22040467 (愛喝可樂的澳效年)   2014-07-30 19:59:00
要自決當中國人的是不會游泳??不然搭飛機也可以到中國當個中國人阿,我又不會打你,怕什麼??覺得那種跟中國統一了還有民主可談的人比較好笑吧...當然你要自決當畜生我也無法擋你阿,自己去就好,你是有管道的
作者: tonybin (Courage)   2014-07-30 23:59:00
姚立明行不改名坐不改姓從來就是個大統派,麻煩原po去跟柯表示一下如何...

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