Re: [問題] 關於開羅宣言

作者: saveme (hihi)   2016-03-09 21:51:44
有問題的不是你講的那個部份,
有問題的是這兩個部份,
"The Three Great Allies are fighting this war to restrain and punish the
aggression of Japan. They covet no gain for themselves and have no thought of
territorial expansion.
我三大盟國此次進行戰爭之目的,在於制止及懲罰日本之侵略,三國決不為自己圖利,亦
無拓展領土之意思。
The aforesaid three great powers, mindful of the enslavement of the people of
Korea, are determined that in due course Korea shall become free and
independent.
我三大盟國稔知朝鮮人民所受之奴隸待遇,決定在相當時期,使朝鮮自由與獨立。
去看官方的會議記錄比較清楚,省的下面的亂猜
http://www.zenbowlawfirm.com/pdf/SFPTpage.pdf
(請自己下載來看,檔案很大,這是美國國務院記錄在舊金山和平條約簽定前的會議記錄)
page 212~213
我擷取重點圖片自己去看.
http://imgur.com/a/eyGNd
英文自己去看上面我提供的網址,
我懶的再打一遍,
裡面有一段重點我稍微簡易的翻一下,
從page 212最底下開始.
對於草擬舊金山和平條約做成以下4點結論.
1 提到開羅宣言關於歸還中國的問題,
對於眼前的局勢最好的做法就是叫日本放棄這些領土,
而非照開羅宣言歸還給中國.
因為我們都知道朝鮮獨立自由的地位,
而我們也不能忽視共產中國想奪取福爾摩沙和澎湖,
在同一個國家裡,公然違反開羅宣言(不可分割的(indivisible)深藍色國民黨簽署的)
侵略朝鮮這一個領土主權國家.
2 美國強勢主導條約的進行,全心全意的促成和約的簽署.
而非採用以往跟各國外相見面談判的方式,
因為那是很浪費時間的方法,
各國的外相都會濫用或是無法解釋的武斷使用否決特權的允許阻擾談判的進行,
3 我們本來是應該邀請共產中國來參與政府間的談判,
但如果真的這麼做,
那會是很可笑的事情.
因為他派遣所謂的志願軍,事實上是公然的違反開羅宣言的規定,入侵朝鮮.
破壞朝鮮的領土完整.
4 再講怎麼讓日本自我防衛自己.
結論:
會議記錄很清楚的說了,共產中國跟國民黨的中國是不可分割的同一國.
沒有道理一個國家簽署了開羅宣言同意不擴張其領土的野心為條件下,
才要歸還給你福爾摩沙跟澎湖.
而你就違反了這個規定.
事實上入侵朝鮮,
我還要照開羅宣言歸還你福爾摩沙跟澎湖?
這是很可笑的事情.
所以最好的做法就是在舊金山和平條約寫日本放棄.
關於台灣獨立的問題,
到目前為止,
我還沒有看過任何一份官方文件表示,
是要讓台灣的未來是被決定走向獨立.
有的話,
歡迎你拿出來佐證.
不要在那邊自我揣測,
浪費時間且毫無意義.
※ 引述《ivan30137 (獨步)》之銘言:
: 其中一段寫著
: 日本自中國人所得到的所有領土,比如滿洲、台灣及澎湖群島,應該歸還給中華民國。
: 上面這一段節錄自維基百科
: 我想請問的是
: 面對這一段話 我覺得有瑕疵
: 但卻說不太出來
: 請先看這個
: http://i.imgur.com/eaffMDY.jpg
: 這張圖片是中華民國憲法對於領土的敘述
: 其中找不到所謂的臺灣及澎湖
: 但開羅宣言卻說要日本歸還給中華民國
: 所以這到底是怎麼回事呢?
: 我先承認我確實是跟大陸人在爭吵這個
: 他先貼開羅宣言那段給我
: 我再反貼憲法敘述那張截圖給他
: 結果我被罵智商低~"~
: 我只想知道開羅宣言這段有瑕疵的敘述究竟成不成立
: 也就是說 原本就不是中華民國領土的臺灣 是不是日本的棄逃=歸還給中華民國?
: 但畢竟臺灣沒屬於中華民國過
: 又怎麼會是歸還?
: http://i.imgur.com/x2XVisk.jpg
: http://i.imgur.com/wk6qP4m.jpg
: http://i.imgur.com/SKs5rBg.jpg
: http://i.imgur.com/fCyUNr4.jpg
: http://i.imgur.com/D1mEJNk.jpg
: http://i.imgur.com/HrWx5D7.jpg
: http://i.imgur.com/YiSrmPi.jpg
: http://i.imgur.com/vdUDRDz.jpg
: http://i.imgur.com/lsKitRS.jpg
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-03-10 08:02:00
我怎麼覺得你說的完全不合邏輯韓戰是北韓先打南韓,南韓找美國援助,然後中國才參戰派兵也是美國派兵,難不成把北韓打南韓算到中國頭上美國的文件如果真這麼寫,那絕對是強詞奪理而且開羅宣言是針對協約國的戰後處理,韓戰怎麼會有關係而舊金山合約則是冷戰的產物,美國主導,中蘇拒簽台灣舊金山合約談很多,但其實對中共一點法律效率都沒有
作者: geordie (Geordie)   2016-03-10 09:42:00
舊金山合約是敵性反轉後所做的處置
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-10 09:54:00
英國國會外交機密文件說那麼很清楚,到底還在鬼扯什麼?要不要說說1950控美侵台案聯合國打臉國共的開羅宣言無效!
作者: aimify ( 愛米飛)   2016-03-10 12:00:00
沒有官方文件顯示臺灣走向獨立,同理可證,亦沒有官方文件顯示臺灣就得一直要被中華民國“殖民”。中華民國只是“代管”,一切還是要回到臺灣人民民族自決臺灣自己以後的出路。
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-14 19:40:00
台澎法理主權狀態很清楚,就是未定,去年美國國會結論很清楚。要建國還是維持代管看台澎住民如何自決對外發聲。一大部份還在沈迷中華民國是台灣的鬼話之中就是了

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