作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 20:35:58由於工作需要，常搭乘高鐵往來南北。搭乘中最怕遇到的是，高鐵後續採購的車輛所安裝
的國內廠製造的劣質座椅。
http://i.imgur.com/4JYGwXi.jpg
第一期高鐵列車進來的車箱座椅座姿舒適易調整，泡棉軟硬度又適中。其金屬配件烤漆不
易掉漆，椅套骯髒不易見。
而第二期四列新購所採用的座椅聽說是某間國內廠商組裝的座椅。說實話，座椅不太符合
人體工學外，所使用的椅套易髒又易見汙，扶手金屬配件掉漆隨處可見。
http://i.imgur.com/YySwE63.jpg
http://i.imgur.com/HVQ1FNF.jpg
座椅設備成本難道佔列車比例那麼高？為什麼高鐵連這個都要省，來犧牲乘客的舒適度？
有人有相同見解嗎？
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 20:52:00我也覺得外觀是比較年輕，但機能性真的不敢苟同
作者:
as74155 (就是要SCANIA)
2017-07-25 21:09:00個人感覺高鐵的椅子都沒有臺鐵舒服欸
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 21:13:00相較之下高鐵整體座椅舒適度確實不如台鐵。高鐵那個新的台製座椅真的是更難坐又髒。
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 21:26:00
您說座椅把手金屬掉漆的現象，在舊車隊不會有的原因主要是它們扶手表面的材料是聚碳酸酯（塑料），沒有如新車組般的金屬部分。此外那時會改用用國產品主要是考量保養維護成本的合理性，因為原廠備品的價格較高（有的明顯高於市價好幾倍）。
作者: geesegeese (毆) 2017-07-25 21:35:00
台灣製的品質是能有多好台灣最強的營運方式就是cost down
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 21:52:00
座椅的舒適度往往見人見智，或許可以比較滿意度去看出好壞，此外舊車組椅背的桌板並不耐操，被旅客弄壞的情況屢見不鮮（接著是維修費用的問題...），這點在新車組的座椅上有改善。每個廠家都一定會有自己的know how, 但不一定就完全表示東西的耐用度與購置成本能符合業者需求，這時往往就會去找尋符合自身需求的替代品。
作者:
garyjcw (carlkarl)
2017-07-25 22:16:00推！完全同感 搭高鐵只要看到來的是TR31~TR34的編組就會覺得運氣差XDD
作者:
garyjcw (carlkarl)
2017-07-25 22:17:00舊座椅舒適度>>>新座椅 新座椅大概只有比較好看吧總之 我也喜歡舊椅子~~
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:37:00
節省成本是必要的考量，特別是原廠有些耗材的開價是市價快十倍卻又不耐用，就比較容易會被列為優先替換對象。
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 22:38:00感謝cu大的解說，有理解高鐵要cost down的壓力。日貨的確較貴，但真的是一分錢一分貨，便宜沒好貨。每次北高間移動只能祈禱不要搭乘到新椅子的車輛，搭到真的是折磨。尤其是看到椅面那種髒汙，真的覺得很無言。
http://i.imgur.com/4d7vwy0.jpg
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:42:00
以前被罵翻的是濾網，開價很高偏偏不耐用要常換，所以就被處理了。
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 22:43:00作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:49:00
除了賣車外廠商都想再賺一筆後續備品與耗材的採購維護費用，原廠貨開價高是其策略運用，然而相對業者在維護時常常是評估值不值得繼續沿用的問題，所以才會衍生替換的需求。
作者:
gigihh 2017-07-25 22:49:00日本廠商有這麼坑？市價10倍誰要買？
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:50:00
濾網是用在某些機電系統的耗材，不是座椅上。北捷公司在車輛的維護上也是面臨類似問題，原廠的東西開價高但品質不見得好，所以也是找了很多它廠的產品來做替換。
我覺得新的比較好坐 腰部的包覆比較多舊的就平平的 常常看很多人躺很斜
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:54:00
應該說不止日商或歐商都會難免會在維護保養上開高價，畢竟有錢賺誰會不要，這時要如何降低成本就是營運業者各憑本事。
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 22:55:00我本身也在日商，能理解日方的作法。
作者:
garyjcw (carlkarl)
2017-07-25 22:57:00看到髒污照後對新椅子的觀感更差了XDDD真的 其實每次在等車也一樣在祈禱來的是舊椅子的哈哈哈
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:00:00營運商找 Second source 也沒錯。但真的希望Spec能訂高一點，不要差Maker太多。
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 23:03:00
是的，沒錯。
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:06:00其實開價高是因為設計費高的因素。這些都是耗費時間跟成本，加上使用上的經驗所累計出來的量產品。當然量產的設計品質跟耐久性因製品當初所開立的製造規格而異，但後來者無設計的成本而單純仿製價格相對低廉。
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:09:00我是舊式的愛好者，看到舊式座椅一整個舒壓XDDDchung 大，冒昧請教您的身高多少？
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:15:00您身高比較高，可能對新椅的適應力較高。我只有172，對舊版比較獨衷。
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:22:00不會覺得泡棉硬邦邦的？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-07-25 23:24:00被原廠搞最慘貌似是買了法國貨的雖小空軍
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 23:27:00
買法國貨有一大部分是策略運用，因為原本美國要賣多F-16是很陽春版的，聽到台灣買到幻象後就立刻在規格上放手加碼。
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 23:31:00
比起鐵路車輛的競爭與削價，軍火的利潤更高，有時甚至號稱能仲介完成一筆大買賣佣金就能吃一輩子。
作者: mrpigHDL (Howard) 2017-07-26 00:10:00
我覺得新座椅比較好坐......舊的坐到腰酸背痛
作者:
vobor (藍色大象)
2017-07-26 00:12:00不知道國產椅出貨之前自家老闆有沒有親自試坐過
作者:
atriple (請逐項修改)
2017-07-26 03:45:00即使業主老闆親自坐過，乘客也不一定滿意，畢竟老闆只是乘客之一。我同意原廠的維護費用較高，但費用需要市價的十倍的話，我就難以無意義同意了，五倍以內還比較好一點。
作者: Lukechao (燥芋粥) 2017-07-26 08:00:00
只能說人家累積多年的營運經驗不是假的，新椅子的餐桌設計了杯架，反而是在清潔時的漏洞，常常看到是髒的（折返清潔分秒必爭狀況下根本造成清潔人員的困擾吧）
把手烤漆部份會不會是漆的厚度和材質問題？原廠的絨布有強化過吧，國廠的算正常發揮？
作者:
sazabik (SAZABI)
2017-07-26 08:28:00我同意新的比較好看，但舊的比較舒適，而新的布料髒汙易見，感覺像整塊抹布髒兮兮的樣子atriple大。市價的十倍的比較基礎也不是很清楚。是日本新幹線其他製造商的均價？還是中國動車製造商的均價？歐洲高鐵廠商均價？台灣國產貨叫市價？
作者: cutec (sasaki) 2017-07-26 09:04:00
因為舊車杯架較常發生旅客飲料翻到造成地板與座椅清潔不易，所計新車設計杯架的原因是為了減少這種情況發生。其實某些簡易耗材國內本身做，兩相比較就容易被發現這項品項的報價有明顯灌水，主要價差的部分在此；此外某些備品是國外廠商才有生產，往往也能尋到不錯的價錢，但價差就不會如此誇張。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2017-07-26 14:46:00昨天剛好搭到新座椅車輛....海綿感覺整個軟爛塌了，前1/3的地方有條橫槓，有種板凳感？XDDD
今天搭667是新車 椅背海綿硬度我覺得跟舊的差不多仔細感受一下,新的可以讓我肩胛骨跟腰都靠在椅背舊的則是只有肩胛骨靠在椅背,腰部沒支撐到頭枕的部分,新的感覺高一些,幾乎快碰到枕骨了可能不舒服的人是枕骨壓在頭枕吧,這樣脖子會沒支撐
作者: geesegeese (毆) 2017-07-26 21:20:00
台灣廠的貨色就是外銷沒人要，只能進中國貨加工
作者:
vobor (藍色大象)
2017-07-26 23:05:00樓上這樣講也就太過了
作者:
selfhu (水管爆了)
2017-07-27 10:49:00新的杯架比較糟糕
作者:
vespar (布藍寶125)
2017-07-27 22:14:00舊椅子比較好坐+1