[閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了

作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 17:49:24
最近高鐵延伸重啟議題
仔細想想
現階段應該是考慮是否真的要延伸
如果打算蓋環島高鐵 真有其必要性等
以前我是支持環島高鐵的
但是想到東部那種狀況
我認為不如先打住
高鐵南部就到左營就好
北部也先別考慮宜蘭了
只要這邊打住
花東那邊 高鐵延伸也吵不起來
畢竟沒有端點可以接
如果花東真的要高鐵 也能以南北兩端還未延伸來打槍
然後我還是要吐槽
真的要延伸屏東 請屏東人自己去打一架
看是六塊錢 還是潮州 或者其他地方
打完之後 看誰贏 再來看哪個位置設站
不然你一個屏東要幾站?
高雄比你大 人口比你多 只有一個左營站
你屏東要兩三站 是在開什麼玩笑......
屏東人口也才84萬
高雄的鳳山三民再加一個前鎮或苓雅就比你全屏東多了
所以如果最後真的打算蓋環島高鐵
而且能克服東部的安全問題
那麼最後就請屏東人自己先想到底要設哪裡
再來討論
順便吐槽有人說 左營站改名叫高雄站 這樣就沒進高火的問題了
那不如把左營站改花蓮好了
這樣就環島了XD
最便宜安全的環島高鐵 一下就完成了 豈不快哉
左營站可以不進高火 但是不要倒退嚕才是重點
大概是這樣
有感而發一下
不過目前真的認為 如果技術不成熟 無法克服東部安全問題
不如就先打住
至少沒往宜蘭屏東延伸 都還有理由先擋住花東想蓋高鐵的想法
不然等你延伸到南北兩端點
花東一定會吵著要高鐵
然後以現在的狀況環評一定不會過
之後就是花東人各種罵歧視.................
作者: azcooper (cooper)   2024-07-10 17:57:00
海南島vs台灣
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-07-10 18:11:00
屏東在六塊厝無懸念,都市計畫土地用途變更都在跑流程
作者: ilikegoodgod (ilikegoodgod)   2024-07-10 18:12:00
海南島蓋環島鐵路根本沒什麼難度,跟台灣不能比
作者: misteri (i先生)   2024-07-10 18:12:00
同意,選線和車站位置那樣,還不如不要延伸
作者: ThrivinIvory (Thriving Ivory)   2024-07-10 18:14:00
拿海南島來比到底是多沒知識延伸不就是白爛政客愚弄選民的手段罷了
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-07-10 18:16:00
其他設站點方案就看看就好,高雄案想改潛盾,但通風逃生出口高雄站月台明挖,大智陸橋西邊被台鐵地下化延伸預留口擋到都還沒明確下文,也是看看就好
作者: siowan135 (咕咕雞)   2024-07-10 18:18:00
又被一行政區一車站的想法綁架,看看新幹線的設站吧
作者: rmna (阿花)   2024-07-10 18:22:00
高屏自己喬不定就叫宜蘭不要蓋什麼想法...
作者: senju (senju)   2024-07-10 18:24:00
大家心知肚明宜蘭蓋下去要多久才能回本
作者: geesegeese (毆)   2024-07-10 18:24:00
這樣政客很難過啊,花好幾千萬選上的都改為台鐵快線會撐很久
作者: senju (senju)   2024-07-10 18:25:00
高鐵是上市公司,最後還是由他們決定
作者: geesegeese (毆)   2024-07-10 18:25:00
舊線改為觀光線與通勤線
作者: rmna (阿花)   2024-07-10 18:30:00
真的尊重高鐵公司那兩邊早早就可放棄了
作者: GeoffreyG (駿)   2024-07-10 18:36:00
高鐵雖然有上市但是一樣是政府決定控制超過六成股份
作者: senju (senju)   2024-07-10 18:37:00
高鐵從陳文西葉匡時一干人等口中的廢鐵轉身成方便安全又有盈利的狀態全民應該要好好珍惜。先把現狀維持再最佳化
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 18:37:00
高鐵公司他現在是公營了 最大持股是交通部
作者: GeoffreyG (駿)   2024-07-10 18:37:00
再來高鐵公司現階段也沒有決不決定的問題
作者: GeoffreyG (駿)   2024-07-10 18:38:00
BOT合約營運範圍就是南港到新左營真的有延伸不是現行合約能決定的當然政府做為完全主導的大股東直接修改合約或是要高鐵公司簽下新約都是可以的選項不過不管怎麼做都是政府說的算政府決定
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 18:46:00
是政府決定沒錯 因為這都可以由政府主導
作者: ultratimes   2024-07-10 18:51:00
當時不是已經定案要用左營案了嗎?為什麼又要來翻盤?左營案有哪些問題?道岔施工?列車倒退?大部分的人提
作者: GeoffreyG (駿)   2024-07-10 18:52:00
再來當然說的廢鐵是財改前的高鐵
作者: ultratimes   2024-07-10 18:52:00
的都不是問題啊,就只是單純高鐵跑慢一點,倒退會讓
作者: GeoffreyG (駿)   2024-07-10 18:53:00
按照當時合約沒有財改說廢鐵也不能說完全錯
作者: ultratimes   2024-07-10 18:53:00
屏東有這麼不值得嗎?
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 18:54:00
屏東值得不值得 我不知道 六塊錢真的不值得是真的
作者: GeoffreyG (駿)   2024-07-10 18:54:00
財改前的高鐵大概2020年就破產了
作者: hedgehogs (刺蝟)   2024-07-10 18:54:00
一直吵延伸的,有幾個能說最終目標
作者: ultratimes   2024-07-10 18:54:00
高鐵本質是大眾運輸,本來就是求服務更多人,而不是
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 18:55:00
你先說服我 屏東憑什麼比高雄多站
作者: ultratimes   2024-07-10 18:55:00
想要多完美,施工會讓主線降速都會受不了的話
作者: KHAkira (Akira)   2024-07-10 18:57:00
左營案不就是新聞說有施工的風險啊,才又被拿出來討論啊
作者: ultratimes   2024-07-10 18:57:00
所以屏東不值得這個風險就是了?
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 18:58:00
蛤?
作者: ultratimes   2024-07-10 18:58:00
如果只為了快,國道3號當初就不用進南投啊
作者: KHAkira (Akira)   2024-07-10 18:58:00
你先去看看原始新聞的說法吧。不用問我
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 18:59:00
所以大眾運輸思維 高鐵一定要進高火才對吧人更多喔 鳩咪高火 三民區34萬 鳳山 35萬 你要進來嗎?別說這種讓人馬上打臉的事情.......
作者: ultratimes   2024-07-10 19:00:00
高雄已經有左營站了,大眾運輸的大眾不是人多人少
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 19:00:00
三民+鳳山+苓雅或前鎮 就超過你屏東全部人了
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 19:01:00
如果要顧及服務人口 左營 >高火>潮州 不是更好?
作者: ultratimes   2024-07-10 19:01:00
大眾運輸不能用選票的思維來想,並不是完全人數取向而是要讓不同層面的人都有車搭才是重點
作者: ultratimes   2024-07-10 19:03:00
我對選潮州還是六塊厝沒什麼意見我只是覺得左營案既然當初選定了就該做不要左營案,就應該有更好的理由
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 19:04:00
因為六塊錢不值得 這理由好嗎?因為你選六塊錢 就表示你打算蓋兩站以上
作者: ultratimes   2024-07-10 19:05:00
能夠服務到更廣的地方,就算班距因此縮小,在左營要
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 19:05:00
以正常邏輯 最好的狀況就是高鐵直接往潮州方向延伸
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-10 19:06:00
我的意思就是 不該往屏東市區 直接衝潮州這樣很難懂?屏北就靠高屏二快去處理事實上 屏北離左營沒那麼遠真的要處理的是屏中跟屏南所以最好的狀況就是 左營直接往潮州或其他地方延伸而不是往那個不知道幹嘛的六塊錢一直以來延伸被詬病的就是屏東站的選址只能要一個 最好的點就是屏中屏南選一個延伸不進高火就算了 但是不能你要六塊錢又要潮州
作者: usercode (電醬賽高)   2024-07-10 19:17:00
笑死,即便沒有一縣市一站這個潛規則,六塊厝還是該出局,光是路線彎繞就輸潮州一大截了,連墾丁支線都比六塊厝有料如果要考慮每個人都能用到才叫大眾運輸,玩到最後就是均貧,沒看到隔壁自強號一直被要求增停小站嗎如果六塊厝本來沒有臺鐵,用高鐵給個鐵路運輸方案還尚可接受,但現在搭臺鐵不用轉車就能到新左營搭高鐵了,為何還需要多弄一個高鐵?如果要考慮讓更多人能利用高鐵,何不延伸東港、墾丁?
作者: sweizhe   2024-07-10 19:34:00
每次蓋什麼重大建設都一定有人跑出來說別蓋了...當初蓋台北捷運跟台灣高鐵時也是如此
作者: sj113654 (sj113654)   2024-07-10 19:42:00
某樓一直故意把六塊厝打成六塊錢看了很躁
作者: bailan (Bailan)   2024-07-10 20:08:00
錢貼到捷運橘線上搞延伸說不定還便宜點
作者: austin0353 (Chen-hao)   2024-07-10 20:11:00
用高鐵規格蓋延伸宜蘭、屏東段,但先用快鐵跑就好
作者: keita2277   2024-07-10 21:09:00
大武山保護區就過不去,怎麼環島?再者鳳山國中站都預留多久了通通用捷運就好,反正捷運最擅長延伸
作者: Brioni   2024-07-10 21:11:00
屏東有那麼值得嗎?同意別延伸高雄屏東縣市合併,這樣屏東就有高鐵了^^北屏東值得一座高鐵站的話,基隆更值得咱們來延伸基隆好不好呀
作者: nucleargod (珍奇)   2024-07-10 22:10:00
現在作不了真的可以先不要延,要延一定先延高雄現在高雄等於沒高鐵
作者: usercode (電醬賽高)   2024-07-10 22:43:00
高雄哪來沒高鐵?難不成臺中、新北也沒高鐵嗎?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-07-10 22:57:00
屏東可以要高鐵 花蓮不行
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)   2024-07-10 23:28:00
雖然我反對南延,但拿屏東和花蓮比就沒必要了,屏東人口比花蓮+台東多的多
作者: ckTHU (XD)   2024-07-10 23:34:00
基隆更值得的點在?
作者: morocco (馬洛可)   2024-07-10 23:44:00
我覺得不一定要延伸,但還是需要處理屏東縣到新左營交通時間過長的問題
作者: Brioni   2024-07-11 00:57:00
基隆那區服務人口超過40萬,比屏北還多,還更集中你要每個行政區都有高鐵站,又要服務夠多人口,那怎麼看都是基隆瑞芳那區排序在屏北之前基隆也是只有通勤鐵路到南港,狀況跟屏東完全可以類比
作者: multiView (多視)   2024-07-11 02:15:00
讚,有腦子。可惜很多人都沒有。只會浪費錢。
作者: TanLk2000   2024-07-11 03:23:00
單純噓原po不斷故意把六塊厝打成六塊錢,自以為幽默喔
作者: lawyer94 (背包客)   2024-07-11 05:03:00
高屏合併就好
作者: Howard61313 (好餓)   2024-07-11 11:35:00
高屏以前還真的合併過,1945年以前屏東不是整個都屬於高雄州嗎
作者: jemdogdog (極度深寒)   2024-07-11 14:42:00
zzzzzz
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2024-07-11 14:53:00
延伸是一定會延伸的,畢竟很多人餓壞了。只是以高鐵的立場,一定是能拖一年是一年
作者: ckTHU (XD)   2024-07-11 15:55:00
基隆已經有高度重複服務路廊的台鐵與捷運,還需要城際為主的高鐵?另外如果環島高鐵是長期政策,你基隆捷運打算怎麼更正,你基隆高鐵打算怎麼規劃路線?倒退嚕還是?屏東總人口 84 萬,其中屏南又比屏北少,要說城際的服務人口與服務面積,基隆跟屏東比根本看不出來哪點更值
作者: s880st (Dk.J)   2024-07-11 16:52:00
設站配合屏南快速公路https://i.meee.com.tw/ouskysW.jpg
作者: hostage911 (晴天雨天)   2024-07-11 18:35:00
唯一支持潮州方案,六塊意義不大。
作者: Brioni   2024-07-11 18:53:00
基隆跟屏東確實看不出來哪個更值,所以基隆沒吵,那屏東是在?屏東也有鐵路路廊跟兩條高捷延伸計畫硬要推我想進小港再去台鐵西勢站附近可能還比較ok至少西勢火車站距離屏東市、內埔、潮州、萬丹的主要聚落都在4~6公里左右而且西勢竹田旁邊就插著國三,可以服務林邊東港
作者: s880st (Dk.J)   2024-07-11 20:24:00
竹田會比西勢更好?鄰近國道三號、台88線、臺1線,但土地面積能容納車站、機廠及滿足屏東縣政府想重劃的欲望嗎?
作者: Brioni   2024-07-11 21:50:00
竹田西勢算田夠多
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2024-07-12 02:43:00
屏東是值得第二站高鐵沒錯,但也是恆春半島而非屏東平原
作者: ckTHU (XD)   2024-07-12 03:22:00
怎會看不出來,從線型、服務面積與人口、城際延人公里屏東條件比基隆好不知多少!我們在說的是「城際」的高鐵,不是「區域」的捷運!
作者: s6210603 (小玉玉)   2024-07-12 06:10:00
宜蘭延伸的問題,就沒屏東那麼多屏東很好笑,明明有更好的解決方法可以解決屏東市的問題,搞到要設兩站以上的高鐵站自己縣內的恆春蚊子機場不去解決,整天只會吵高鐵
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2024-07-12 08:57:00
上面三選一,第二站蓋恆春半島啦!
作者: morocco (馬洛可)   2024-07-12 10:29:00
頂多平原區一站,兩站的話才一站服務平原區,一站服務半島區
作者: TaoYPingS (桃之軒)   2024-07-12 12:29:00
環島不是問題,問題是鉅額成本有必要?
作者: backpacker18 (It's Fucking RAWWWW)   2024-07-12 12:42:00
高雄優越主義又發作了平常對外喊重北輕南 南部共榮結果骨子裡根本也看不起屏東
作者: morocco (馬洛可)   2024-07-12 12:46:00
的確是沒有覺得高雄有和屏東共榮
作者: Brioni   2024-07-12 18:15:00
平原區就竹田西勢一代設站會比三小六塊厝好,不然潮州、東港整個次等公民跑去你屏東市不如直接開車去新左營真要服務整個平原區就是中間的竹田鄉也比屏東市好設在六塊厝到底是?根本高屏交界區
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-07-12 21:00:00
看不起屏東?高雄一個站屏東兩個你來說說這什麼邏輯怎麼不說當高雄塑膠?
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2024-07-12 21:18:00
大武山有南北大武 國道要走南大武也就是南大武可行 而北大武關係著高雄市用水 所以北大武不適合 看到重點沒?北大武不適合 南大武可能性較高 所以高鐵停在六塊錢幹嘛?北大武是能給你用?笑話選址
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2024-07-13 00:22:00
樓上,要繞開大武山自然保留區的話,至少要往南到大武-枋寮一線,不如問當年南迴為啥要繞到枋山去?
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2024-07-13 17:54:00
不用到枋寮 因為南大武對於地方用水來說並不有直接關係尤其對於高雄來說 所以切到南大武並不是什麼不可行的事 可是北大武一定會影響大樹取水 所以六塊高鐵根本無助於整體規劃 反而是潮州旁邊的泰武來義就可以切西瓜過去台東了 根本不用提什麼枋寮.... 所以我堅持潮州設高鐵站好過六塊 一等站加高鐵加墾丁國道(及蓋不出來墾丁火車)加往東國道起點 甚至屏東至潮州臺鐵兩個一等站之間任何一站都好過六塊鳥位置至於為啥要到南迴 不用問我 你去看宜蘭高鐵跟雪隧有沒有切西瓜到就好
作者: ckTHU (XD)   2024-07-14 01:02:00
潮州一帶的確最佳解,能與新南部國際機場或小港也共構最好
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2024-07-14 07:56:00
我是以大武山自然保留區的範圍做推算的...
作者: ckTHU (XD)   2024-07-14 16:16:00
backpacker18 其實我覺得該幫高雄說句公道話,以高雄人口比台南多上百萬,也是屏東三倍規模,在區域平衡這件事,從當今角度經濟起碼是南部雙核心,甚至中央統籌分配稅款等之前在地理版用現行公式算過,南部是高雄人均沒有北市高但往外各縣市是人均緩降的,反觀北市是人均高,但往外驟降甚至從人均區域軌道投資,北北基是中彰投雲嘉南十幾倍高屏其實人均被投資的水位只有北北基宜一半左右認為高雄市民面對區域平衡這件事的心胸相較北部單極大很多

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