Re: [問題] 德蘇戰後

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2016-04-05 08:30:32
※ 引述《DiaoChen (8ccc7)》之銘言:
: 最近看了一些有關蘇聯二戰的歷史
: 好奇查了一些資料
: 發現蘇聯死傷人數根本是德國好幾倍
: 想請問這場打完蘇聯到底賺了什麼?
: 還有除了死傷人數還虧了什麼?
在1953年史達林死前,共產國際的勢力範圍在亞洲一路推到中國跟朝鮮半島38度線。
歐洲方面一路推到德國一半,之後共產黨統治東歐約四十五年。
科技面獲得了德國黑科技航太技術的補強,冷戰期間蘇聯一度領先世界,
到現在也堪稱世界第二。大家都靠俄國打衛星,對全人類社會貢獻卓著,這方面
蘇聯自己的航太學家+德國科技底子絕對有幫助。
二戰間接也讓蘇聯完成了核子科技跟洲際彈道飛彈,人類進入前所未有的
相互保證毀滅的時代。
如果不是史達林死後赫魯雪夫跟毛澤東路線不合導致蘇中決裂,今天搞不好還在
打冷戰,世界上人類約三分之一依然被共產黨統治,加上航太衛星跟核子武器
一半以上屬於共產黨。
回顧冷戰,雖然蘇聯經濟成長問題逐漸浮現,但畢竟1980年代依然強大,
蘇聯這麼快倒了當時真的全人類都意外。
至於要說虧除人員死傷大概就其實蘇聯欠了美國一筆戰債,冷戰時期雖雙方敵對,
蘇聯討價還價砍了一半價錢還是要把這筆債還清。
只是人員死傷部分若單以共產黨員數目來計算那就是不減反增了。
二戰之前作為全世界唯一的共產黨執政國家,蘇聯處在被歐美列強
霸凌隔離的狀態,二戰打完之後蘇聯多出一堆小弟,還一堆想從殖民帝國
手中獨立的小國分離主義者搶著加入共產國際。
冷戰期間西歐老牌殖民帝國的崩潰很大一部份也是蘇聯軍援獨立勢力的成果,
後遺症就是AK-47跟RPG-7遍布非洲跟中東還有南亞南美戰亂區。
AK-47槍族跟RPG-7本身都是二戰的產物,從德國的突擊步槍跟反裝甲火箭
概念延伸由蘇聯加以完成跟發揚光大,同樣武器概念能做的這麼粗勇的大
概也只有蘇聯。就算蘇聯倒了,AK-47依然不死,對人類社會還有多少影響
不可知。
總之二戰打完,蘇聯大幅度擴張共產黨勢力範圍之外,
還獲得了火箭,衛星,核子彈,噴射機,AK-47,每個都對人類歷史有絕大影響。
作者: saltlake (SaltLake)   2016-04-05 10:07:00
地雷的擴散呢?
作者: calebjael (calebjael)   2016-04-05 11:23:00
賺並不僅僅限於“得到”﹐還包括了“不失去”。也就是說﹐如果蘇聯沒打贏﹐他會失去什麼﹐而因為打贏沒失去所以蘇聯打贏蘇德﹐越南打贏越戰﹐美國打贏獨立戰爭﹐等等﹐他們賺到最大的是獨立、不被消滅。看起來這好像是本就有的﹐但這事實上是很多戰爭“贏”來的結果。也是很多戰爭過程中﹐體現一方願付出多大代價去“賺”。
作者: richardG (richardG)   2016-04-05 13:12:00
打輸的後果看看德國統治下的東歐就知道了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-04-05 14:11:00
蘇聯體系前期都有一段繁榮,得益於各共產國需求與資源分配但沒市場經濟自我調整能力,計畫總會有失靈的時候,就造成蘇聯崩潰的表因了
作者: lolitass (嘿)   2016-04-05 22:50:00
二戰前的蘇聯有一陣子經濟比西歐好很多
作者: qlz (())   2016-04-05 23:59:00
因為那時資本主義國家受到經濟大恐慌打擊,蘇聯沒有
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2016-04-06 00:48:00
蘇聯二戰前剛從農業改革失敗的大饑荒走出來,重工業化正在收到好處,到開戰前一直持續向上是最好狀態
作者: ohwahahaha (ohwahahaha)   2016-04-06 16:37:00
單兵反裝甲火箭不是美軍bazooka先出來,之後德軍山寨panzerschrek嗎?(雖然我個人比較喜歡英軍的PIAT就是了
作者: s92008 (虎王)   2016-04-06 19:17:00
借串問有推薦的二戰蘇聯史書目嗎?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-04-06 19:36:00
在板上爬圖帥的文,可以找到幾本書XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-04-06 21:18:00
post是主要交戰國間評價最爛的單兵戰防武器,準度低,射程短,裝填麻煩還可能彈斷肋骨PIAT
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-04-06 23:10:00
我比較不能理解的是panzerschrek在流行文化很常見但實際上出場率最多的是鐵拳
作者: FW190   2016-04-07 11:02:00
RPG不是源於Panzerfaust?
作者: dingoo (de novo)   2016-04-09 16:48:00
Panzerfaust只能用一次 panzerschrek可再裝填
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2016-04-11 00:29:00
鐵拳也很多出場阿 德軍總部就有鐵拳RPG家族有很多種 有用完就丟的 也有重複使用的

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