[討論] 二戰後期的法製坦克

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-10-24 11:51:49
看Osprey的書的時候,有提到維琪法國的坦克。
因為對二戰的軍備還是不是很懂,想問兩個問題。
1.
書裡面說,法國坦克在Operation Exporter(1941年盟軍進攻法屬黎凡特)戰績不錯,
但是在講火炬作戰的時候,又說北非的法國坦克(主要是D1和R35)被美軍的M3和M5電。
書中沒有寫北非法軍倒戈後,那些法國坦克的表現怎麼樣。
看書和網路上的數據,D1和R35都比M3/M5輕,而且設計和生產比較早,被電不意外,
好奇的是為什麼1941年英軍(&自由法軍)進攻敘利亞的時候會遇到苦戰?
1941年的英軍沒有能輕易打敗中東法軍的R35的裝備嗎?
還是說是因為派去的都不是精銳部隊?
2.
書中還有提到說,軸心國曾經考慮過允許維琪法國生產一些坦克來賣給其他國家,
其中德國曾在1941年五月的巴黎協定中同意讓法國生產Somua 40,
也就是Somua 35的改良版(主要是換了比較寬敞的三人炮塔),
準備讓法國生產800輛,其中200輛送往法國的殖民地(德國允許法軍在殖民地有坦克),
另外600輛賣給德軍和義大利軍;1942年二月,日本政府也向法國下了250輛S40的訂單。
最後是宅希本人害怕法國會重新武裝化,再加上後來火炬作戰後北非法軍倒戈,
所以這些S40的訂單都沒有完成。
德國且先不論,看Osprey的書和維基百科,1941年的時候,
日本生產的坦克應該是以95式輕戰車和97式中戰車為主 (42年開始造97式改),
義大利則主要生產M13/40、M14/41 (42年還有造L6和M15/42)。
如果S40被提交給日本和義大利,有可能帶給盟軍任何困擾嗎?
日本和義大利沒有能和S40相比的坦克嗎?
作者: darksnow   2016-10-24 12:10:00
九七中戰1942年時產線被轉換為一式中戰,性能和S40相等
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-10-24 12:15:00
可是我看到說一式中戰是43年才開始造的?
作者: darksnow   2016-10-24 12:16:00
且老美的37戰防炮在500公尺內可貫穿任何傾角下50公厘厚一式中戰因資源分配所以才拖到1943年弄完,但S40原定給日本的時程要待1942年底,意味著該計劃本身就已經在空想歷史時程內的排序,所以剩下就..別在意啦
作者: djmez   2016-10-24 12:35:00
M14/15本身就和S40同級而且對於二戰一線的戰車來說這些都是些同級的二貨
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2016-10-24 14:16:00
是說日本下單有想過怎麼運回國嘛? 法國船直接載到日本?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-10-24 16:16:00
從法屬殖民地生產出貨吧?
作者: hgt (王契赧)   2016-10-24 16:17:00
法屬殖民地出貨??? 例如越南製的戰車????
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2016-10-24 16:43:00
維其法國運到越南 日本再接收吧 畢竟維其法國不算參戰國吧
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-10-24 18:19:00
德國也曾計畫運坦克原型機給日本喔,當然是走海運
作者: darksnow   2016-10-24 19:29:00
在決定可以賣東西的時間點是在1940年法國投降後,當時德國人也不曉得日本人一年多後會梭這麼大把,當然只講按現在生產狀況去初估
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2016-10-24 19:35:00
可是文中日本下單是42年的事情了..德國運樣品是知道的不過運一台可以用潛艇運 250台不可能吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-24 20:35:00
據說1945德軍還運了臺虎式給日本,不過在緬甸出現了一下就失蹤了(誤)
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-10-24 20:38:00
給日本虎式的原型車和設計圖,日本也造不出來吧
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2016-10-24 21:26:00
日本的鋼材可能連一台虎都生不出來了
作者: hgt (王契赧)   2016-10-24 22:27:00
可以吧 只是鋼材強度不如德國罷了 蘇聯的鋼板強度也不如德國阿
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-10-25 00:01:00
問題是日本引擎爛...
作者: kpier2 (條漢子)   2016-10-25 00:45:00
當時軍部高層連18噸的91式都嫌笨重,而最輕盈的虎I有57噸
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-10-25 08:45:00
日本沒能力生出足以支撐虎一的引擎,當初虎一拿到西歐都算笨重了
作者: taiwanvictor (晟宇)   2016-10-25 18:21:00
看到維琪法國的戰車,就想到ARL 44http://i.imgur.com/y8edPZD.jpg

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