Re: [討論] 歷史上還有比牟田口廉也更雷的將領嗎

作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-12 11:25:26
※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言:
: 大家一起討論看看吧!
: 歷史上還有其他這種等級雷的將領嗎?
: 一國之主不算 盡量列舉自己帶隊的高級將領 然後知名事蹟也列一下吧 XDDDDD
最近挖到一場值得一提的戰役,我想正符合這個曾經討論過的題目(容我考古一下...)
不才由於發文時較緊迫,可能只能略帶一提並引用wiki的內容....若有錯誤還請各版友多
包含指正.....
本文主題也有切合到這個最近的討論:
有沒有小兵立大功的事件?
#1NFeVVoa (Warfare)
故事是這樣的,
時間是1213年,地點在西歐現今的法國,
此役名為米雷之役.....
我引用一下圖片:
https://i.imgur.com/v8Ae3to.jpg
法國的貴族西蒙四世(Simon IV,旗下有阿爾比十字軍)對南部的一塊土地朗格多克(La
nguedoc)有興趣,當時由於宗教政策,剛好能以基督教的阿爾比教派(或稱為清潔教派
)作為下手目標,畢竟當時這個教派被法蘭西國王腓力二世(Philippe II)宣布為異端.
.....(當時除了這個教派,不少天主教徒也遭殃被屠殺,時長二十年之久)
,於是西蒙四世入侵了土魯斯(Toulouse)公國,並在之後流放了伯爵雷蒙德六世(Raymo
nd VI)。
此後雷蒙德去找阿拉貢國王佩德羅二世求助(Peter II of Aragon),之後就在這米雷(
Muret)上打戰....
領軍的阿拉貢國王不打算用遠程攻擊削弱米雷的敵人,避免戰鬥的方式將敵人餓死,因為
他說這樣不符合騎士道精神。佩德羅二世前往前線,
並捨棄他的皇室裝甲,改由一般士兵裝甲代替,由於軍隊無軍紀且混亂,等雷蒙德的軍隊
衝進去之後阿拉貢軍隊就被摧毀了......那時佩德羅二世也被順勢一起收割,此後整個軍
隊大亂,造成了極大的損傷。
各位可以看到,維基上寫著法蘭西這邊只損失了八個人,阿拉貢-土魯斯這邊則有一萬五
至兩萬的損失,這在當時是很可觀的數字.....
註:這篇有參考維基的Battle of Muret與佩德羅二世的條目。
作者: vwpassat   2018-03-12 12:10:00
粟裕
作者: sandiegopadr (???)   2018-03-12 13:10:00
什麼嘛 原來是子茲甫......咦?
作者: YoursEver (豬是妳)   2018-03-12 14:15:00
wiki的Battle of Muret說,兩方兵力比 1~1.7k VS 4~6k請問是哪裡說戰敗方有15k~20k的損失?再者,倒數第六行有誤,wiki原文是寫Simon IV率領他的
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2018-03-12 14:21:00
上面不是有附圖,就維基百科呀~
作者: YoursEver (豬是妳)   2018-03-12 14:22:00
3rd line從左方側翼包抄並導致Peter II的騎兵徹底潰敗.https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Muret不知道我看得是不是平行時空的wikipedia.簡言之,倒數第六行,中文不應該是"Raymon VI的軍隊",而要是"Simon IV的直轄的部隊"才對.我看到關於20000人的描述了,請見:https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_II_of_Aragon這裡的原文是寫: "The Albigensian Crudade導致了約20000人的屠殺."原文: The Albigensian Crusade, begun in 1209, ledto the slaughter of approximately 20,000 men, womenand children, Cathar and Catholic alike.因此並不是指Battle of Muret有20000人的戰損.
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-12 16:53:00
感謝你的回覆與提醒另外附帶圖片,是您說得沒錯https://goo.gl/dQHzZH是Simon的步隊左側包抄擊破才對,這裡我的說法並不正確
作者: wanters (Reset)   2018-03-12 21:37:00
這場要說就是領軍無方吃敗仗,牟田口強的地方是還沒打仗就先把己方的戰力跟資源帶去自爆,對方戰損是零...
作者: saltlake (SaltLake)   2018-03-12 22:17:00
牟田口:大日本世界最高~~
作者: ez910115 (ez910115)   2018-03-13 01:06:00
꘮.田口不是起碼還穿越叢林之後包圍英軍了最後的敗撤是因為國軍精銳突然跳出來
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 14:10:00
是進攻部隊最後斷補打不下去, 師團長全部抗命下令撤退撤退路上病死餓死就有幾萬人, 命令下的晚了還會更慘牟田口這仗送掉了整個緬甸, 否則有幾萬兵力是打不下來的
作者: a435007 (陣雨)   2018-03-14 00:14:00
盟軍之友無法超越
作者: ez910115 (ez910115)   2018-03-17 14:25:00
光頭笑長啊,遠距離無腦遙控指揮

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