Re: [問題] 科舉是造成中國軍隊戰力低下的結構性因素?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-09-19 17:22:46
真的要講,科舉是背了一個鍋
科舉制度只是一種方法,只是被統治者使用罷了
首先先來討論一下科舉、讀書的關係
從宋代開始,朝廷就用科舉來選拔人才,並且給予獎勵
通過科舉,考過的就會有特權、有優待,你就晉身為統治階級
「皇帝與士大夫共天下」,大家都知道吧?
你想要翻身?想要光宗耀祖?
去考試吧,榮華富貴都在科舉了!
秦國為什麼當初戰力那麼強,人人想打仗?
因為殺人可以加官晉爵,殺得多福利越多
試問宋朝以後的士兵有這麼好康嗎?
沒有
宋代流傳「好男不當兵」,當兵要被刺字,社會地位極其低落,被稱為賊配軍
就算戰功彪炳,你也不會是統治階級,也不會有東華門外唱名
韓琦那句話聽過嗎?
「東華門外以狀元唱出者乃好兒,此豈得為好兒耶!」
你是個正常人,請問你是想讀書考科舉,還是當兵報效國家?
你為人父母,你希望你小孩讀書考科舉,還是去當兵報效國家?
到了明清,雖然沒有那麼歧視性的政策
但你當士兵還是沒什麼好的社會地位跟出路
看看秀才、舉人享有的特權,再看看士兵的福利
腦子有問題才會去當兵吧
沒有
科舉本身確實不是問題
但統治階級巧妙利用科舉,製造出這種情況
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 17:35:00
沒有科舉 統治集團依然會製造那種狀況因為中央政權沒人願意武人集團影響強大
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
但這個問題是因為宋以前武人集團影響大之後就是一直反
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 17:51:00
明也發生過一次阿,只不過主角是是老朱家的塞王Judy
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 18:04:00
所以尚武而內部競爭也許符合民族的長期競爭力利益,但糟糕的是,它必然不符合中央王朝帝王利益....原本明朝也不想這麼極端 老朱是允許邊疆親王有兵權的 宋朝也是常有皇族出任將領徵募兵馬清朝則不同狀況 無論尚文尚武遇到的已經是工業革命後的新對手其他沒科舉不輕武的古代王朝照樣掛掉別的大型王朝甚至軍事體制洋槍化更深
作者: wilson00164 (狐狸)   2021-09-19 18:23:00
漢末到魏晉沒科舉,一樣有鄙視武人出身的現象啊
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2021-09-19 18:23:00
這串看到一直有個疑惑,古代教育普及率低文盲一堆,有本事去考科舉的人佔總人口比例才多少?真的有辦法讓社會風氣普遍變成唯有讀書高嗎?還是只限於有點經濟實力的小康之家而已?
作者: wilson00164 (狐狸)   2021-09-19 18:24:00
"老革"、"兵子"、"將種"等等都算是鄙視吧
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-09-19 18:36:00
這裏就得再提一下舉人的特權了舉人名下的土地是不用納稅的,只要考上舉人,大家就會把土地田產掛在你名下,藉此免稅。所以一個家族只要出了舉人那就真的是超級翻身
作者: jetzake (加菲貓)   2021-09-19 19:31:00
尚武的另一面 其實就是「打得贏才能說話」這跟工業革命倒不太有什麼牽連弓馬騎射能打得贏 那就去學弓馬騎射船堅炮利才打得贏 那就去學船堅炮利東亞來說 就是日本最典型算是學得不錯中東西亞那邊比較難找典型 都比不過以色列就是了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 20:02:00
那就是思想要非常務實光是這一點 對既有龐大組織就很難了日軍其實也一堆迂腐抗拒改變的現象但東亞大型王朝是更重症狀態....導致日本看起來像西化優等生日本一例子是陸軍抨擊海軍的洋食運動是無科學根據的魯莽舉動....但海軍改善了腳氣病 而陸軍.....單吃白米而生病而死的人 比戰死還多很多時候後世看來很蠢的送分題當時就是證據擺在眼前也不肯接受
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-09-19 20:38:00
明朝士兵通常根本沒社會地位好嗎?!而且還被嚴重歧視
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-09-19 20:44:00
由於科舉考上都有特權,而通常以宗族為主的鄉村往往都會提供子弟基本讀書機會,一定年紀沒法認真讀書的就淘汰到城鄉當商行夥計,男性基礎識字率我覺得是不差的畢竟免稅減賦存在很大誘因當兵卻基本要操勞薪水又不多,明朝還會拖欠其實就是中國社會一直以來嫌貧愛富心態,如果當上將軍光耀門楣又不一樣了現代也是,哪個職業薪水高地位就高
作者: a383854381 (R.I.P.)   2021-09-19 20:52:00
不能拿士兵跟秀才舉人的地位來比吧,應該拿軍官來比吧?
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2021-09-19 20:54:00
日本當時有許多窮人子弟為了能吃白米去投陸軍
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-09-19 20:54:00
霧峰林家就是文的沒混上,去從武讓自家發達,也很少人看不起他家
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-09-19 20:55:00
明清中低階軍官也沒啥特權,秀才巨人考上就有見官免跪文人特權還是比較高的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 21:03:00
日本窮人士兵愛吃白米,背後深層原因也是錢 因主糧免費吃到飽 菜錢是發現金窮人從軍是為了鐵飯碗養家菜錢盡量省 只買調味料配飯...就能多省一點錢寄給家裡結果導致營養不良反而生病致死

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