Re: 16世紀被誤會的明朝「外患」倭寇 by WTFM全軍破敵陣線

作者: moslaa (萬變蛾)   2017-09-26 20:50:18
我最愛闢謠
: 今日的中華民國教育下台灣歷史課本,也還繼續說著同樣的謊言-
: 倭寇是日本人
: 國立編譯館只說倭寇是日本人,但我的歷史老師補充裡面混了
: 許多明朝人
: 國立編譯館時代,只說倭寇是日本人+1,而且不像樓上有老師
: 補充
來來來 我們來實際驗證 國編版歷史課本 是不是真的這樣寫
資料來源
http://ms1.fhsh.tp.edu.tw/~linghsun/volumn12.htm
高一歷史 第二冊
第十七章 第三節 明的衰落
直接照抄課本原文如下
嚴嵩當國時代,除了北邊有韃靼的侵擾外,沿海一帶尚有倭寇之禍。
當時,日本幕府足利氏已衰微,政府無力控制,
若干不法之徒遂糾眾為害於朝鮮及中國沿海,變成海盜。
嘉靖中,其勢漸盛,
與 中 國 海 盜 及 佛 朗 機 (葡 萄 牙)人 相 勾 結,
與 中 國 海 盜 及 佛 朗 機 (葡 萄 牙)人 相 勾 結,
與 中 國 海 盜 及 佛 朗 機 (葡 萄 牙)人 相 勾 結,
剽掠於江、浙沿海以下各地。
至嘉靖末,始為戚繼光等所剿平,但為患已久,民生已經凋敝不堪。
作者: crow0801 (multitude)   2017-09-26 20:57:00
你閱讀能力有問題嗎? 寫相互勾結 就是沒承認倭寇中以中國還到居多啊 上面O大都引史料了 國立編譯館這寫法分明海盜是避重就輕 還引導讀者認為一切都是日本人主動引起對比你的沾沾自喜 自己為來打別人臉 這樣剛好而已不過感謝你提供以前粉飾太平的課本文字 中國東南沿海的完全帶過 都歸給日本人 這種民族仇恨史好棒棒這一串大家在討論倭寇中是中國人多數,請問你引的課本中有那一句提到這點?勾結 這個辭就是負面含義 課本說倭寇是日本人勾結中國人跟歐洲人 這種表述方式就是種惡意引導 還不談日本人來之前 東南亞跟中國東南沿海早就是海賊橫行的時代了重點是舊課本把多數主體替換了 還強調是日本人來喔 還有歐洲人喔 這種文字引導讀者把起因歸咎於日本人侵略留下倭寇=日本引起的印象
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-09-26 21:26:00
文字敘述帶給人的感覺不同,上面O大那篇有說比例倭寇組成 中國人八、日本人二,中國人為主、日本人為輔而你這篇的敘述方式,給人的感覺是日本人為主中國人與葡萄牙人為輔。若教師就這樣一句講過去沒有另外補充會留下倭寇都是日本人的印象並不奇怪畢竟字面就是倭寇兩字
作者: hinenak (Flaming June)   2017-09-26 21:28:00
光看文字敘述的話是會有人數相當的感覺但無論如何都不會得出組成全是日本人這結論吧?
作者: SUCKERKING   2017-09-26 21:32:00
我也覺得課文看起來只能推估人數比例相當。
作者: crow0801 (multitude)   2017-09-26 21:33:00
20%跟地主80%相勾結?還是20%被80%主體吸收 何者比較可能? 這種寫法還順便把中國海盜當成弱雞了
作者: SUCKERKING   2017-09-26 21:33:00
雖然實際上人數比例不是相當。
作者: crow0801 (multitude)   2017-09-26 21:36:00
橫行東南亞的中國海賊需要跟20%日本人相勾結才能壯大?這種鬼話就是舊課本最大的問題我家海盜很乖的 都是被日本浪人帶壞的
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-09-26 21:39:00
攻擊部編本? 你是不是搞錯了什麼?既然你貼出這篇,我只是說出你這篇文字的語意帶給人的感覺,你怎麼會有攻擊部編本的錯覺?
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-26 21:41:00
倭寇本來就主因日人而起,就算後期中國人多,但其基地也是設於日本,所以再怎麼樣後期倭寇跟日本也是脫不了緊密關係
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-09-26 21:42:00
戰國點呢
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-26 21:46:00
花點時間,找查些論文資料就會更明白這些複雜的因果,課本就是簡述入門,有興趣要詳知就要自己做功課,非得搞陰謀論什麼的也太可悲倭寇本來就是日本戰国時代的一環,只是少人討論不代表不是一堆大名也是在搞密貿易跟資助海盜行為秀吉為何下達海盜停止令,也不是簡單幾個字就能解釋完
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-09-26 21:52:00
你也是個無視戰場的
作者: crow0801 (multitude)   2017-09-26 21:57:00
前期倭寇重點是侵擾韓國 搶劫中韓貿易 後期跟中國海盜合流才有辦法侵擾南部沿海這不是什麼陰謀論 而是歷史課本常常都會傳達國族意識跟特定價值觀 而避重就輕 每個國家都有這種情況
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-26 22:05:00
前期日本人就很能打了,寧波之亂可參考國高中的歷史課本內容本就有限,這段要講清楚不是要花半學期以上,從足利幕府興衰一長串,可能嗎
作者: crow0801 (multitude)   2017-09-26 22:14:00
在中國史書中倭寇是元兇侵略者 在日本人眼中 是中國(元朝)征日在先 報復搶你剛好而已問題不在篇幅 而是主體被替換了
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-26 22:27:00
這也只是一部分探討為何有倭寇行為的假設,但另一邊的日人觀點也有雖然後期倭寇中國人多,但人數少的日本人是處指揮帶領作戰的立場,以戰国實戰經驗指揮作戰所以很能打
作者: yuriaki (百合秋)   2017-09-26 22:30:00
扯元寇報復說?不好意義佐證元寇報復說的文獻全是針對朝鮮 無關明朝東南沿海
作者: kusanaki (末路)   2017-09-26 22:42:00
如果是日本人上網 證實報復朝鮮的說法他們會比較有興趣w中國倭寇怎樣隨便啦 有沒有痛扁朝鮮人比較重要
作者: a7v333 (蠢與窮)   2017-09-27 09:54:00
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2017-09-27 22:10:00
直接把謠言給劈掉就看不出誰是笨蛋了嘛偶爾還是要放些謠言出來,才看得出智商的鑑別度
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2017-09-28 09:17:00
這個網站很好用,講國編本如何可以拿這打臉
作者: tony3366211 (00)   2017-09-28 18:31:00
論國語文教育之重要性
作者: ginnietulip (直覺)   2017-10-01 14:30:00
講這麼多,這題大考值幾分?CP這麼低幹嘛認真小朋友不是笨蛋 死背就可以帶過的東西除非他們跟吃飽太閒的上班族一樣討論沒壓力

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