(這是第二顆炸彈)
其實昨天我發動攻擊的目的,在於明確釣出一個現象,
那就是國內的文壇,基本上有一個很明顯的"拉幫結派"現象。
這個拉幫結派的頭頭,以朱宥勳為首,宋向緯等人都是這個圈子的一員。
(我們或許可稱之為"東華幫"?)
東華幫壟斷了國內新生代的文壇獎項,拉拔自己喜歡的人或者有關係的人
作者:
rehtra (æ¦è‹±æ®¿å¤§å¸å£«çˆ¾é›…)
2018-05-17 11:00:00你可以好好上班不要在這邊亂丟炸彈嗎?
這裡是書版欸你可以不要拿自己的喪志來亂嗎我也想請問為什麼只有你認定的才是事實==
作者:
zucca (修羅)
2018-05-17 11:14:00不要來書板亂啦
作者:
widec (☑30cm)
2018-05-17 11:14:00要戰的話,好歹學學李敖orKKC那樣,用一篇精彩的文章來戰
唉,這就是你的問題啊,你都『主觀』的用你覺得,但其他人不覺得阿,你以為眾人皆醉你獨醒?不,只是你不客觀又偏頗還自以為霸了
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 11:30:00噗,講得好像獎項評審全都是東華出來的人。
有完沒完啊?那麼重大的發現快去投書,不要在這裡埋沒你的才華然後文學集團不是歷史上一直都有嗎,很正常的事吧,你舉的這些人反而更沒有集團的感覺…
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 11:38:00文學獎的評審不會只有一個啊,你到底在想什麼啊真的硬要扯,至少把近幾年有當評審的跟得獎的人的出身拿來比對吧。也沒數據直接扯是有什麼可信度
呃他不是目前都還只是一些學生文學獎的評審嗎你有投過文學獎嗎?你有辦過文學獎嗎?你真的知道台灣有影響力的文學獎是哪幾個嗎?真的要說擔任一堆文學獎的評審所以腐敗結黨什麼的,還遠遠輪不到這群年輕一輩好嗎
作者:
number053 (number053)
2018-05-17 11:45:00拜託 文學獎是匿名的最好可以知道是不是東華的喔 虧你還當過出版社編輯
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 11:47:00被電就跳出換戰場哦,這樣是要怎麼讓人相信你的話所以壟斷文學獎項的證據在哪?沒有證據至少把比例整理出來吧。要潑髒水好歹專業點。
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 11:52:00所以你說的話證據在哪總要提出來吧
其實你說的有道理,不過你真的走錯地方發文了……每個圈子都有它的荒唐沒錯啦,但真的沒必要在書板發,八卦板爆卦比較合適吧?
作者:
number053 (number053)
2018-05-17 11:57:00不是不接受批判阿 是要批判的有道理啊XDD你的觀點大多是你推測出來的 沒有客觀的證據 很難讓人去信服
過去外省幫可能可以壟斷文壇啦,這個年代我實在是很難想像你要怎麼壟斷
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 11:58:00說這麼多你還是要證明壟斷哪來的啊,不是你覺得就可以了好嗎。真的覺得壟斷,提個數據比例出來好嗎
你有在接觸年輕詩人嗎?有在接觸大學詩社嗎?你知道現在年輕人在幹嘛嗎?還是自己腦補受害者?
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 12:01:00先把壟斷的數據丟出來好嗎,自已要開戰場就先把該做的事做好。丟幾個問號就要別人幫你做功課。你誰?
我還真不知道朱宥任怎麼冒出來的,不過我知道他在建青時期就拿過紅樓文學獎了啦,啊還是這也是哥哥淫威對評審的施壓。
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 12:08:00不是敢不敢,而是需不需要。你要黑人是你的自由。但我們不需要幫你做功課。你現在想別人幫你回答,然後再質疑就好。質疑超簡單的好嗎。就一直問問題就好了。你怎麼不自已提出一些實據來談。
我坦白講我真的不知道他怎麼出頭啦,估狗也找不到市長那麼神通廣大要不要直接講開化一下我們這些鄉民
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 12:12:00覺得朱宥任出頭有問題,是你自已要找有問題的證據吧
天恩被逐出出版界的一天了,到時記得發文取暖wwwwww期待在取暖文底下看到一片噓跟 毛j敏 妹妹文 的起底w
作者:
ie0705 (__)
2018-05-17 12:16:00啊,不要討厭東華啦,我好幾個喜歡的作家也是東華出來的說
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 12:17:00心照不宣這種話都出來了哎,黑人現在成本這麼低哦。什麼證據都不用,要求提出實證就只要回心照不宣。太神了
作者:
ie0705 (__)
2018-05-17 12:20:00可是書板不是戰場啊,烽煙四起書會燒光的QAQ為什麼一定要在這吵呢?您借個板吵也不知道何時還啊QAQ
其實我覺得一般人都不會想跟市長戰 FB那邊不回的話 市就只能在這邊跳腳 然後就進桶了
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 12:32:00應該說要戰好歹拿出點實料,各種關鍵字質疑我覺得太虛
你與其來抱怨來這邊求取認同不如去想辦法改善,你沒有能力改善來這邊只能稱是想討拍或是引戰。你在這邊討論半天你覺得書版有幾個人可以改善你所說的問題?對了,這種行為去黑特版剛好,你再有道理但這邊只是書版啊
你沒辦法改善你來這邊問題可以改善?說老實話不會去八卦版爆卦?你知道這裡是書版?
作者:
snbftmb (私心)
2018-05-17 12:39:00因為他就沒料可爆啊
你想要爭取更多人關注去八卦版發個文,如果嫌沒什麼人注意發個錢爆文讓更多人能看到你的想法業界人士多?我是不知道有多少人啦,但是你現在有看到有人跳出來願意幫助你解決問題?還有,你自己都直接說開火了,你對得起「討論」兩個字?他們也不想得罪,那麼就繞回來最初:問題沒辦法改善。那你要繼續繞嗎?先去八卦版發文吧
他都說是丟炸彈啊,板主也不管,建議本板改名為炸彈板
你要他們接招就公開在媒體登報或有更多更好的方法,而不是在這邊錯版你認為你在這邊發幾篇文他們就要回應你?你要解決問題就是想辦法擴大關注而不是在書版讓幾個人跟你打轉
書板到底是哪裡得罪你要讓你成天洗板引戰丟炸彈,放過書板,去八卦板
不過最後還是希望你的想法能引起大眾的目光,方法很多,要挑最有效果的
作者:
zeta203 (騎士總冠軍!!)
2018-05-17 12:53:00這跟「書」板到底有什麼關係
’作品和人我說爛就爛‘ 要說別人好歹都針對事件舉實例分析吧 (還覺得自己的意見是不證自明的 不知道的自己去google...又不是人人都在注意這塊 內文就只是人身攻擊而已啊
放版規為什麼叫恐嚇?不舉出實例給大家判斷、一味自說自話跟神棍有什麼兩樣?這麼不開心直接登報譴責啊?花錢買版蘋果一定登
口口聲聲要人接招,也只敢窩在這邊亂,對你的心態存疑
其實文學小圈子從很早以前就有了,相互交流賞識也使得更多作者可以被看見,有存在的意義在
作者:
xj3zj17 (xj3zj17)
2018-05-17 13:35:00滾回去八卦版鬧
作者:
yesOh (yesoh)
2018-05-17 13:39:00沒戰力沒料又硬要鬧,煩耶
全國有幾間大學有華文系?又有幾間研究所有創作組?所以到底是因為讀東華才得文學獎還是因為會得獎的來讀東華。
呵呵呵呵,說批詩不批人,請問你批了朱家兄弟哪篇作品了?自己把話說的這麼白,還要硬是拗折360度,自己臉書沒人按讚,所以來書版討溫暖來的,是吧?
作者:
lnonai (lnonai)
2018-05-17 13:53:00板主何在
作者: alleninwar (新星) 2018-05-17 13:55:00
書版不讀書 刷什麼存在感
作者:
lovephi (Beck)
2018-05-17 13:59:00趕快桶一桶好嗎讓他認真去工作啦 整天在網路上刷存在感
作者: mayjan 2018-05-17 13:59:00
他好像是在釣某些物品
作者:
poemlin (在霧裡練習轉彎)
2018-05-17 14:03:00你講的幾個人都沒唸東華啊XD
為什麼大家好像都知道尚市長的工作,求水球 XDDDD
書版不是沒有批評過拉幫結派(洪蘭)的文章啊 但人家有原文有譯筆有具體護航文字 全部攤開來一目了然什麼叫"回答一個問題"和"心裡有數"啊 根本就自high說穿了就是怕自己具體指控會留下破綻被吉才只能那麼隱晦地po文吧
作者:
number053 (number053)
2018-05-17 14:18:00你自己也沒回應所有的問題啊
作者:
wingfun (天兵)
2018-05-17 14:25:00我有GOOGLE到一篇叫 希洽名人尚市長 有介紹XD
他已經被西洽和玄幻小說版永久水桶了 也實在是鬧到沒處鬧才來書版 看了真覺得可憐
我就東華創作所的 我們班沒有人跟朱有日常往來啊除了工作難免對到以外,你真的是腦補到DC去耶
尚市長要戰就講些事實黑幕出來 到底何苦整天開戰...
所以朱宥勳怎麼冒出頭來的啦?是要不要說喔原來要說的是他弟怎麼冒出來的喔...啊是要不要說用詞不準確不是拿來給你用錯指控的託辭啊我就不知道啊,你是要不要說?
作者:
RayKer (可能)
2018-05-17 16:19:00傻眼= =
我不知道你是怎麼想的...但我參與辦理過很多文學獎評審階段全都是匿名,評審都不會知道那是誰寫的
然後,文學獎得獎後也不代表就能出書還怎樣 那個時代早
作者:
kaijchen (かいじえちぇん)
2018-05-17 16:24:00大兩歲的哥哥有辦法幫弟弄出頭 這怎麼想都很好笑啊XD
朱宥任的水準能不能出書? 我看過他兩本作品,題材吸引人或許是一個原因,有時候出版和文筆好不好沒直接關係
作者:
kaijchen (かいじえちぇん)
2018-05-17 16:27:00自己拿不出證據 因為估狗也找不到 就開始掰說是潛規則乾脆說他們是養小鬼求助靈界好兄弟幫忙讓評審鬼迷心竅給他得獎好了這種等級還好意思來引戰= =
臺灣賣不動的小說多了個去,過去十年還不是狂出......
你這真的就是硬往人身上抹屎...能出書最大的原因很可能是作者本身有能力談 能跟該出版社總編取得共識但這跟什麼親戚關係差多了 又不是自費出版 賠錢誰負責?講難聽點,你知道出版一本書需要多少時間人力成本?
作者: KJoshT (孤獨的旅程) 2018-05-17 16:30:00
朱的輩分現在還不夠格形成幫派,未來不好說
《地下全壘打王》很好看啊,推薦給喜歡棒球的版友們 <3
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-05-17 16:31:00講的好像出版界文學界只有一種幫派。閣下質疑朱宥任水準,怎麼連一本書都出不了呢?想想也是有趣呵呵
有影響,但不會是這種影響,你也太把出版社都當冤大頭
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-05-17 16:32:00講的好像被壟斷所以自己懷才不遇,其實嘛......就是放大絕啊怎樣?門路到處有,你卻只能在這邊打嘴砲?講的好像全台灣作家都得靠兩個哥哥哈哈哈
認真說 也許朱宥勳的關係確實能讓朱宥任得到更多機會但出版與否最終決定權是在該出版社手中 沒謹慎評估是不會因為什麼裙帶關係就讓他們付出十幾萬在這上面
頂多因為投稿稿件太多 發現投稿人姓名眼熟多留意一下
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-05-17 16:41:00「尚市長,你又來發文啦!」「你怎麼就連一本書都撈不到」
拿朱宥任和謝海盟比...喂...你眼中朱宥勳是多大咖啊XDD這我該怎麼吐槽才好...雖然謝海盟 嗯
作者:
cov (泥)
2018-05-17 16:51:00東華如果真的有幫在 也不會是這些人好嗎
等等,為什麼會有兩個哥哥,另一個是朱家安嗎XDDD你484覺得朱天心是他們姑姑之類的這樣一切都合理了呢^ ^
作者:
yudofu (豆腐)
2018-05-17 18:11:00歌星未必是演唱技巧好最的紅,這種事幾歲了還要人提醒
每個時代文人都派。公安派、八家派、桐城派...。何奇之有呢?你只要記得一事,時間會刪汰掉那些附庸風雅之輩。想想明代前後七子,迄今還剩多少人品讀即是。贏得名聲,本來對某些人而言得靠團隊甚至是互捧、或名家(關係者)支持,如夏志清之於張愛玲。有時會幫文壇捧出一些值得一讀的好寫作者。那其他人呢?放心,時間會幫我們篩選出更重要的陶淵明。對了,早期台灣還有朱家三姊妹喔:)愛倫坡、卡夫卡也沒結派,他的名聲是靠知音。這樣的作家走得更長遠,這樣想,就沒什好爭執了。:)不結黨的,李白、杜甫,讀者遠比江西詩派、西崑體多同樣道理,南北朝時期文人一堆派,竟陵八友什麼的一堆,但讀者呢?整個魏晉南北朝,就陶淵明讀者最多。我舉歷史曾有的典故,只是告訴你東方本來就常有文人集團這樣的情況,它未必是壞事。但好作家,請相信時間,會幫我們找出優秀者。也許在這個世代他/她曾風靡一時,但未來無人可預料時間篩選,未來讀者沒有現世代的裙帶關係,看得更深
作者:
YXL5 (一片冰心在玉壺)
2018-05-17 21:16:00我只是個吃瓜觀眾,樓上N大說得很好
作者:
kkkysc (kkkyuan)
2018-05-17 22:04:00朝聖一下
作者: dearyous (dearyous) 2018-05-17 23:36:00
純推n大
市長來打球,球你帶,不來算你輸文史讀那麼多還不能理解其中相關性書白讀了
作者:
sa12e3 2018-05-18 07:38:00作者: Yiing (腹有詩書氣自華) 2018-05-18 08:00:00
網路霸凌,幫你推一個
作者:
sa12e3 2018-05-18 08:00:00第三篇文
https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1526525936.A.DD3.html截取圖片:
https://web-capture.net/picture_mini.php?type=bmp&url=https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2Fbook%2FM.1526525936.A.DD3.html如果有感到威脅,那麼表示這些文章內容包括了針對性相關文字,會有打上那些站,那是為了保護 您自己,給予 您的建議,避免將 您自己陷入困境中。您已進行了不少指定人物的批判,極有可能造成「公然侮辱」或「誹謗」。好一點的情況是沒事,最多是板主下臺,而 您被永久水桶,書板沒落,這些對 您而言應該都還好,對 您比較重要的是是否 對自己造成案底及身心健康影響(因為總是用負面的文字不斷地表達,先傷害的一定是自己,常見的負面影響來自於仇怨等等)。至於雙重標準這我管不著,這在板主的職務內容,這邊只是好意的提醒 您。再者,沒有針對該板旨做出發言(這裡所指的發言是回應文章、發表文章等等發言方式),板主是有權處理的,以及板友亦有使用權可檢舉的,希望 您能夠了解。為什麼不會想上新聞或登報?因為文章內容本身包括了這些負面情緒的文字,發表了對於作者自己沒有太多好處,作者自己應該也是知道的,也因為這樣,作者對於推文回覆閃避了一些問題。不想登報或上新聞,那就還好,但如果被廣傳了上面有提到的,肯定會對 您造成更多的傷害。
作者: s9041200 (小明阿) 2018-05-18 09:23:00
這關書版什麼是事?
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2018-05-18 09:38:00推,太陽花拉幫結派不意外
作者:
tn (奇蹟的楊)
2018-05-18 13:21:00朱哪有這種能耐,文閥存在已久根本輪不到他這輩
作者:
Neuschwan (Lost Sheep)
2018-05-18 23:16:00的確 朱還太年輕 還很嫩
作者: adolfeena 2018-05-21 11:50:00
google這個id…和"立志成為優秀作家"之流差不多嘛
作者: Hemi5566 2018-05-25 17:17:00
貶低他人來抬高自己,超無聊