Re: [問題] 古代中國人對於死後的看法?

作者: mmrptt (沒有膩撐)   2014-06-10 21:44:40
※ 引述《iamsheep (??)》之銘言:
: 現在華人主流觀念認為死後會輪迴會到陰間去審判
: 但是那是佛教的觀念
: 在佛教還沒傳入中國之前
: 中國人對死後是怎樣的觀念?
推 WolfLord:佛教只有輪迴沒有審判,審判是和道教融合的結果。
原PO問的是中國人對死後是怎樣觀念~~
看了 WolfLord 大的推文後熊熊想起藥師經中的一段....
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.....
然彼自身。臥在本處。見琰魔使。引其神識。至于琰魔法王之前。然諸有情。有俱生神。
隨其所作。若罪若福。皆具書之。盡持授與琰魔法王。爾時彼王。推問是人。計算所作。
隨其罪福。而處斷之。
.....
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"佛教只有輪迴沒有審判"....我本來也是這樣的概念,但在看過藥師經之後
我就有了其他的問題....
1.藥師經中的這一段是描述死後審判的行為嗎?
2.藥師經是何時出現的經典?不知道有板友知道嗎?
如果藥師經"真的"是從印度佛教那邊翻過來的,那佛教是哪時開始混入
死後審判的概念?
如果是中國人自己"生"出來的著作,當然就可以推測這是在中國人有了
死後審判的概念之後才"生"出來的經典,並不能推翻
"審判是和道教融合的結果"的論點...
個人的第三個猜想在最後面.....
小弟並沒有在研究佛教,只是有點興趣而已....
=====第三個猜想的由來 START=====
記得之前看過一個香港的牧師還是神父去日本密教那邊修博士或碩士之後
曾發表一些所謂破解佛教的文章....
(先不談他根本沒搞清楚狀況的部分....
簡單講,要嘛也先從唐密研究起,用功一點就直接研究原始的佛教
你跑去經過三手以上傳播的地方找"答案".....也真是蠻奇葩的~~~~)
這位牧師還是神父有提到,阿彌陀佛的"原型"是太陽神,
觀世音菩薩的"原型"是海神
藥師琉璃光如來的"原型"不知道有沒有什麼相關的研究?
個人的無學理根據的想法是,這位牧師還是神父有一點是沒有說錯的,
有很多所謂佛教的神祇是來自其他宗教,也就是他認為佛教"偷"了很多
其他宗教的神祇。
不過....
個人很不用功的看過阿含經之後,我的概念是.....
釋迦摩尼(假設當年真有這個人,祂也真的有開班授徒過)
當年好像也沒說這些神是因為有佛教才出現的,
釋迦摩尼似乎只是在說....
"有個神(可以代入任何所謂佛教的神祇名)很屌的,
有多屌呢?
有OOOXXX
and XXYY
還有 ABCD
..... 這麼屌
以及
想要這麼屌的話
你可以用這樣或者那樣的方法修行....云云~~~~
"
那時應該還沒有佛教,有也是剛開始,哪來那麼多"佛教"的神?!?!?!
釋迦摩尼應該只是在"介紹"一些當時既有的神啦、覺悟者啦、正等正覺者....
的"故事"而已....
所以....釋迦摩尼本來就沒有說這些就是"佛教"的神啊~~~~~~~
=====第三個猜想由來 END======
因此我的第三個猜想是....
藥師琉璃光如來或許是當年印度人所熟知的神
只是經過轉述、翻譯、修飾後名字變了而已。
所以,如果藥師琉璃光如來原型的神所屬的宗教有死後審判的概念,
那藥師經出現死後審判好像並沒有很奇怪.....
~~~~~~~以上完全無學理依據,純粹個人無厘頭的想法~~~~~
作者: Tomwalker (黃小羊)   2014-06-10 22:06:00
藥師經中的琰魔使、琰魔大王,是否是閻羅王的由來?以前看過資料,漢人的死後審判觀念,目前查到的是漢代的東嶽大帝信仰最早,而閻羅王似乎是印度佛教傳來的。日本寫做閻魔大王,似乎更合於藥師經的寫法?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-06-10 22:13:00
閻羅是結合佛教後的產物,不完全是佛教哪研究者真神奇,佛其實是超脫者,也就是超脫於諸界的人,印度眾神屬天部,仍在佛所希望引領超脫的對象中。佛教有神,但最終目的不是希望你當神,而是連神也不用當,因為神也有壽也也有劫要過道教沒打算超脫一切,崇敬天道大能,得知真理 超凡入聖進而有大道之能,修仙成神足矣我只比較理解道教的世界觀,道教以前的地獄觀念還在發展,而道教就是各地薩滿進化
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-06-10 23:46:00
佛教是基於印度婆羅門背景下的思想改革 重點著重在哲理方面 神祇靈怪等等只是佛法例證 大體承襲印度神話甚至佛陀本身也是毗濕奴的轉世之一(印度教的說法)
作者: neomozism (好風入室)   2014-06-11 07:52:00
藥師經這一段其實不是死後審判,而是描述死前幻覺也就是其實還"臥在本處",卻看見閻魔使 閻魔王 的幻影俱生神就是阿賴耶識,俱生神離開身體你就死透了,無法復活所以經中說 誦藥師經可讓"彼識得還" 代表你人還沒死http://ppt.cc/WnLy 詳見印公 藥師經講記
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2014-06-12 01:09:00
要研究佛教 可以先從阿含經開始看 會發現很多跟目前一般來自台灣民間流傳的觀念很不一樣阿彌陀佛的原型是太陽神, 這是印順提出來的觀點, 印順跟聖嚴都是[學問僧], 比較能夠從嚴謹的考證當中去立論 值得參考
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2014-06-12 13:46:00
四天王品也許是描寫克林貢星的科技?(誤
作者: wadekimo (Tu m'aimes?)   2014-06-13 23:03:00
藥師經你看的那段是漢人後來加料的
作者: iamsheep (??)   2014-06-16 21:02:00
釋迦摩尼不是煞地利嗎? 為什麼會懂宗教的東西?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2014-06-17 00:28:00
給樓上,可能是多方打聽

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