Re: [心情] 非同溫層的看法

作者: totaketotake (Ed)   2018-11-27 11:27:45
※ 引述《highwayshih (牛丼)》之銘言:
: 你們要爭取的既不是那些絕對不會投你們的萌萌跟老人
: 也不是那些絕對會支持你們的同運團體的票
: 而是更多的"對同婚無所謂的人群"
: 這些人在本身沒有多大意見的情況下,會不會因為觀感好一點就投下贊成
: 我不敢保證,但至少我是會的
(原文恕刪)
這是很中肯的建議。
我甚至可以這麼說,
這裡所有人都明白觀感問題,
都明白策略行銷,包裝,政治化妝師的概念。
但為何還是有不同意見?
舉個故事為例,
小船上有 10 個人,
9 個異性戀,1 個非異性戀。
因為人太多,小船負荷不了要沉了,
非得推一個人入海,否則會全滅。
那 1 個非異性戀被推下海。
一樣的故事,
小船上的乘員換成是
9 個觀感好的同志,和 1 個觀感不好的同志。
觀感不好的同志被推下海。
在生死存亡之際,要做出這樣的決斷很容易,
為了自己的性命可以犧牲他人的性命,
甚至法律上也有所謂的緊急避難的概念。
相對於社會多數異性戀,
同志居於少數,所受到的壓迫與不平等如此深刻,
如今在平權議題上,
同志內部重蹈覆轍,
身居多數、觀感良好的同志們開始壓迫少數觀感不好的同志。
這和異性戀對同志觀感不好進而反公投如出一轍。
這裡焦點一直是觀感不好,
回推文不要再來吵甚麼當個好寶寶是可以選擇的,
畢竟男同志也可以當個好寶寶,選擇去和女性結婚生子。
我記得在奇葩說某一集出了一道題,
為了救整船的人,
你願意犧牲一個摯友作為代價,
還是選擇犧牲一百個人和你不相識的陌生人。
蔡康永的回答是兩個都不選,
即便 100 條命和 1 條命相差懸殊,
生命本身的價值高到無以法衡量。
重申一次,
我知道要包裝、要妥協、要看觀感,
但是,
同志已經歷過這麼多多數暴力
現在,為了平權,
我看到同志裡這麼多人竟然如此輕易地把,
少數的同志中的少數再拿出來鞭打羞辱。
身為同志作為少數,
我們還不了解箇中所苦?
平權正是平等權利,
怎麼現在拿著平權的武器打自己內部的少數?
口號喊著平權,宣揚平權價值
但是現在實際在做的竟然是:跟觀感不好的少數說,你不配擁有這權利,你給我滾!
到底你是為了諸位同志的平權,
還是為了你自身的利益?
作者: immercury   2018-11-27 11:31:00
性向不是選擇問題..表現得觀感好不好是
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2018-11-27 11:31:00
為什麼要讓這些人把議題綁架到同婚上?只因為他們是少數 然後剛好有同婚這個公約數所以就得無條件接受他們的要求我不懂 同志圈今天到底是希望同婚通過
作者: Danieleye (pizzicato six)   2018-11-27 11:32:00
大家沒有不支持啊 但有必要舉牌諸告大家 給誰看?
作者: peter080808 (peter)   2018-11-27 11:33:00
甲甲們的共同點就只有性向相同而已
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2018-11-27 11:33:00
還是希望包含裸露、用藥、HIV+OK這些全數被保障
作者: peter080808 (peter)   2018-11-27 11:34:00
難道異性戀我們會出來喊要包容用藥濫交嗎?
作者: Danieleye (pizzicato six)   2018-11-27 11:34:00
要用藥 或 有HIV 個人行為沒差 但舉牌要藥ok 給誰看?舉給大眾看 是要證明什麼?
作者: peter080808 (peter)   2018-11-27 11:35:00
除了性向外沒任何共同點 要誰包容誰是要笑死誰?
作者: Danieleye (pizzicato six)   2018-11-27 11:36:00
證明給大眾看世界很開放 你們思想也要跟我們一樣開放
作者: immercury   2018-11-27 11:36:00
你無法選擇性向..但你可以選擇穿什麼&要不要吸毒
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2018-11-27 11:36:00
如果今天同志圈要求的只有同志被平等對待 這OK
作者: ujfs0066973 (Horios)   2018-11-27 11:37:00
對 我就是會推人下去的人。自己的生活都保護不了為什麼我得管別人?大家都理想就一起溺死吧
作者: Danieleye (pizzicato six)   2018-11-27 11:37:00
這是同運要獲得支持的同溫層策略?
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2018-11-27 11:38:00
不是因為他們少數就該被包容好嗎
作者: ujfs0066973 (Horios)   2018-11-27 11:39:00
整天說不要內鬥都在嘲笑是外面的人不懂,再這樣自命清高只會害死自己人。
作者: harbor1113 (double)   2018-11-27 11:41:00
同志本身是少數所以對其他少數更具同理心是很感人, 但
作者: ZhChiEn (資深深海作業員)   2018-11-27 11:41:00
你的回應根本...
作者: ZhChiEn (資深深海作業員)   2018-11-27 11:43:00
連回應的態度都這樣
作者: harbor1113 (double)   2018-11-27 11:43:00
那不是應該要更聚焦嗎
作者: peter080808 (peter)   2018-11-27 11:43:00
吸毒濫交和性向類比 難怪被社會看不起
作者: jenny789 (Qoo)   2018-11-27 12:41:00
我想請問一下我們先爭取婚姻平權,難道爭取到了以後,那些喜歡展露身體的同志,不會因此也能結婚嗎?不能循序漸進,先讓接受度比較高的通過以後,再慢慢讓大眾的迷思破解,一定要一開始就打大魔王,死一次死兩次死到身上寶物裝備都噴光有比較好嗎?如果你要這樣講,大家都是推人下船的,大家都自私。如果那些喜歡展露身體的人、喜歡開毒趴的人不在意能不能結婚,那他們的行為讓大眾認為同性戀都是變態、吸毒犯,讓同性戀想結婚的人受到的阻力更大,就為了自己爽,難道這不也是一種自私?明明都是一條船的,然後只是想改變一下策略,想讓大眾能快一點接受同性戀,就要被說把同伴推下船,請問到底有多少同性戀能再等下個三十年,我看還沒等到就先葛屁然後什麼身體自主權也不用談了 反正大家一起葛屁
作者: harbor1113 (double)   2018-11-27 12:56:00
抱歉, 我覺得你說吸毒濫交不配擁有人權是假議題, 首先
作者: nairod (oo)   2018-11-27 12:57:00
同意樓上。也不是說永遠放棄這些人,但現實就是這麼殘酷,由不得我們一步到位啊
作者: harbor1113 (double)   2018-11-27 12:57:00
婚平過了他們也可以結婚, 不會因為牠們的行為被剝奪什
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-11-27 12:59:00
蔡康永式的答覆兩邊都不選,不就是整船的人一起死嗎= =這就跟火車難題一樣,兩個軌道就不選,火車就會出軌全員死亡一樣,既然生命的價值高到無法衡量,整船的人的生命價值難道不也是高到無法衡量嗎,兩邊都不選的情況下,不還是拉了整船的人陪葬嗎?結果本來只要死1人或死100人,現在整船的人都死了。這種「想法」真的比較道德正確?
作者: op511 (我已經等太久了)   2018-11-27 13:44:00
同樣是同志不忍噓你 要求穿衣服 不吸毒到底影響到啥權利了
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-11-27 13:48:00
問題是在那樣的「思考實驗」中,就不存在著「一個也不能少」的可能性,只有三種結果:整船死、死1人和死100人,沒有其他可能性了。如果最基本的核心價值會導致整船一起死,這種基本價值根本不存在任何價值。
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2018-11-27 13:50:00
現實可沒有兩者都不選的逃避選項
作者: doraemon00 (doraemon00)   2018-11-27 15:20:00
那就是不肯走出過度理想的泡泡啊,有辦法解決問題嗎?
作者: corif (Corif)   2018-11-27 15:33:00
也不是要少哪個啊。現在就是這艘小船上的人想登上大船,為免嚇到大船上的人,請形象比較差的人坐後面一點,形象好的坐前面好讓船上的人看到。大家還是都上得了船啊。
作者: uini (那抹湛藍)   2018-11-27 18:45:00
所以不穿衣服、吸毒也是該保障的人權?超級讚不穿衣服、吸毒是同婚運動神聖不可分割的一部分,了解了
作者: SiaoHan (靜的平行世界)   2018-11-28 10:51:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com