Re: [疑問] 有沒有美國其實是宋明朝綜合體的八卦?

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2016-05-12 02:31:28
※ 引述《leoyeh (有沒有親日賣台的八卦?)》之銘言:
: 本魯在本板首PO,請各位歷史達人多多指教~
: 最近在某數字板,關於「宋朝」的強弱討論突然很夯,也引起了本魯的興趣
: 撇開政治制度(封建、民主等)不談,突然覺得「現代羅馬帝國」美國
: 彷彿是古中國宋朝+明朝的完全體!
: 看到友板神人的分析,才知道中國宋朝時期原來經貿實力超強
: GDP全球第一,宋朝銅錢宛如強勢美元
: 每年還賺進大筆外匯,「賠款」根本無關痛癢;
: 而先前板友大推的明朝(大明帝國)
: 則是不折不扣的帝王時代
: 擁有當代最先進的軍武與航海技術,GDP貌似也是全球第一?
: 本魯理工科,不過突然覺得如果以前有人把歷史教的如此活靈活現
: 本魯大概不會去做輪班宅宅惹~
: 有沒有美國根本是現代宋朝+明朝的八卦?
有很大的不同
美國是後工業化國家,宋朝在強依然是農業文化的國家
1.社會運作方式不同
農業文化是依靠剩餘的農產品作為社會運作的資源
工業文化則是依靠創意,資金進入,大量生產,獲取資金,投資創意,
等等...循環作為社會運作方式
基礎完全不同
氣候會循環,自然災害也是如此
宋朝會因為某幾年水災旱災導致民亂而改朝換代
美國不會因為某場天然災害而導致美國倒台
2.控制力不同
農業文化沒辦法把控制力深入到個人
但工業化之後的民族國家深入到個人是必然的
3.對於藩屬的經營不同
美國是怎麼經營台灣的?
大專院校不足
就幫忙建個東海,清華等等...大學
基礎建設不足
就派個懷特公司,狄寶賽等人到台灣規劃設計
甚至還把產業鏈切割,把台灣放入以美國為首的生產鏈的一環
竹科的產生也跟這個有關
宋朝和明朝可不是如此
宋朝可沒這樣經營藩屬國,明朝則是奉行朝貢貿易
明朝來說,就是藩屬國進貢貨物,順便做一點生意,換取明朝廷的禮物這樣
因此相對美國來說,控制藩屬的能力不同
作者: a2935373 (...)   2016-05-12 02:39:00
2.有問題 現代國家控制力和工業化程度應該沒直接關聯
作者: innominate (innominate)   2016-05-12 03:54:00
其實比這很無聊...不同時代的產物但是宋朝可能比現在的美國還威很多同時期世界各國跟宋朝比不管是人民生活水準或國力恐怕都差很多
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-12 10:29:00
宋朝不止農業,工商業也十分發達算了,這篇可以吐槽的地方太多了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-05-12 11:38:00
宋朝許多社福機制比美國還完整,卡崔那風災等級的災變,即使處理能力沒有現代科技,但應付賊盜興起的能力恐怕更好宋朝要因內變崩潰的機會觀兩北南兩朝歷年,還真的機會很小
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-05-13 08:54:00
說的好像美國就沒有,卡翠娜之後的紐奧良不也是如此?還有宋代的政令下達什麼時候又以城市為主了,至於跟美帝比當然不可能比的上,科技樹差距太遠了,但美帝的社福跟民間比起來如何?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-05-13 11:28:00
我並沒說兩宋沒民亂,而是他們處理手法現在看來還是極佳社福機制並不完全仰賴民間自發,有大半是朝廷興辦各種安養機構撫養孤、 獨 ,甚至連官辦醫療機構都有了,當然要全面性還是需要民間一起協力,但幾乎全國大小社福系統已經是朝廷出錢甚鉅,這在現代也是很少國家能達成的科技落差是絕對不會改變,但行政方針與作為是能超越時代的
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2016-05-13 12:38:00
宋朝以城市為主?要不要說說看城市化人口多少?不懂宋朝就不要出來丟臉了 真的 臉早就丟光了宋朝社會福利要是私人辦的能養到百萬廢兵?再說一次 回你專業的地方去說嘴 宋朝你不熟別碰
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2016-05-13 13:10:00
我自己再考社工師我對社會福利的歷史會沒概念?
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2016-05-13 14:08:00
哈哈大笑 社工师与历史的关系
作者: roger214 (我想去流浪)   2016-05-13 14:53:00
社工跟歷史有啥關係......
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2016-05-13 16:20:00
我們到底讓了什麼人坐上了版主的位子呀
作者: hgt (王契赧)   2016-05-14 00:26:00
宋朝向文明邁了一大步 但跟美國真的不像美國這種崇尚實力的風氣 跟中國北方遊牧民族是一樣的貴壯賤老弱 以力為尊只是言語表面上不會像游牧民那麼粗魯而已
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-05-14 00:33:00
你說性格像我還是不太同意,確實是崇尚武力,但尚武的性質也有不同,斯巴達跟蒙古就比較像,高壓兇狠及恐懼美國真的比較像羅馬,包裝好他的武力,他們一樣有暴力,卻美化他的暴力,不像蒙古這麼直接了當,他要在優雅的舞劍
作者: leoyeh (不統不獨 VS 既統又獨)   2016-05-14 11:18:00
推樓上 還有我當初比的是制度和國策,與科技無關

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