作者:
hgt (王契赧)
2016-09-20 21:47:46※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 中世紀的封建制度
: 慢慢轉變為君主專制極權
: 但為什麼德國沒有辦法跟法國 英國 西班牙 俄羅斯等國家一樣
: 在16世紀就成為一個集權的政體呢!?
: 是因為周遭的國家太多
: 導致勢力複雜嗎?
: 還是日耳曼境內的民族組成比法國 英國 西班牙都複雜
: 所以比較不容易成為一個集權政體?
歐洲史我是沒有研究 但是我想提出一個概念 是我在閱讀
王明珂的"羌在漢藏之間"這本書時 作者提出的一個概念
他認為蒙古高原的游牧民族容易形成統合在一起的聯盟或帝國
但西羌民族卻總是分成無數小團體 而不會去形成大的聯盟
是因為蒙古高原資源太缺乏 以至於必須團結在一起去南下搶劫
農業民族 才能活下去
但川藏之間的河谷地 不像蒙古高原那麼酷寒 生存條件較佳
以至於這些河谷地能夠滿足小部族的生存 不需要團結在一起
只要安分守己的守住自己的小河谷即可
不知道日耳曼民族生存之地域 是不是也像西羌民族一樣???
這是一個可以切入觀察的角度
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-09-20 22:35:00團（劫）結（掠）一（別）起（人）
那地段一堆高山高原阻隔 各部落很容易割據別說羌族 青藏自從吐蕃解體後也沒統一過了
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2016-09-21 04:47:00從通商角度看德意志地區的交通應該是不錯沒啥地形問題，倒是在關稅同盟前搞一堆關稅壁壘就是了要說資源...農業的德國應該比游牧的蒙古來的多吧另外德國分裂的問題可能還是民族，神羅一開始就是由五個宗族組成，之後又加上波西米亞匈牙利普魯士之類的。16世紀以後還有新舊教，要統一有很多相異之處要先統合或排除另外就是國際勢力問題，18-19世紀歐洲平衡觀念擔憂德國統一使中歐出現一個超大國導致失去平衡
德意志地區就是生存不易 才會有吹笛手的傳說整個美國獨立兩邊都用了一堆德意志地區傭兵to RUCCA: 論複雜程度 大不列顛也不會輸太多
作者: msisee (c'est la vie) 2016-09-21 09:07:00
不是 形成原因反而比較像唐朝藩鎮 最早為了防範馬札爾人入侵 加洛林王朝派了一些軍隊在此駐守 久了都有自己的軍政合一權力 最後形成五大公國 後來加洛林王朝演三國志 權力更被下放 東法蘭克國王變成東周天子 五大公國變成春秋五霸(真有點像)
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2016-09-21 23:38:00五霸後再加上義大利來的政教衝突，跟宗教改革後的超複雜關系，十六世紀後夾在哈布斯堡跟波旁兩大家族間搖擺，十九世紀開始多民族問題不過我不懂所謂的吹笛手傳說是指？
作者:
JustinTW (DoW FAN)
2016-09-22 00:46:00推推文解說
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2016-09-22 00:59:00如果是哈梅爾的吹笛手應該跟生存沒啥關係，純粹是中世紀城市居民對外來者態度的想像。要說因生存空間不足而東向，比較像是封建導致非嫡長子需向外擴張但到了近代生存空間反而被希特勒拿來開東線的理由
因為神聖羅馬帝國過於強勢統治，又無法鎮壓瑞士，捷克等地方起義，歐洲列強干涉帝國事務引爆三十年戰爭，日耳曼地區大爆炸倒退到幾百年前的生產力皇帝很想中央集權，但手段太激烈反而造成反效果
吹笛手傳說來自於德意志地區販童的背景包括糖果屋這類得 都是源於生活不易造成貧民販童但怕他人問起所編造的藉口
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2016-09-22 23:42:00基本上生活不易還是要看社會階層，尤其從中世紀開始的德意志民族東擴的情況對每個階層來說理由都不同，未必是生存不易。事實上除了黑死病時期，德意志城市裡的居民生活並不差