Re: [請益] 希臘文明奠定西方勝過東方

作者: dreambreaken (小滅滅)   2017-12-27 15:22:49
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言:
: 記得以前看有人說過,他看過一個電視談話節目,里面的某嘉賓說,納粹的做法是非常
: 錯誤的,再落後的民族我們也得保留著不能消滅,因為我們要保證人類基因的多樣性。
: 萬一將來出現了某種疾病,大家都不能免疫,可能會只有某個原始部落的人有抵抗能力。
: 我們還得靠引入他們的基因來延續人類。
: 這就是基因多樣化的好處:復雜性高了,什麼樣的可能都會出現。
: 現在有很多動物瀕危,他們雖然沒有滅絕,但是種群少到一定程度後,就會出現致命的
: 問題:基因庫太少,甚至有可能有遺傳疾病,難以應對自然選擇。
: 多樣化能靠概率產生出奇跡。
: 人類科學的出現,正是多樣化的奇跡。
: 世界各地的人們互相之間完全不通,產生了極大的多元化。每個地方的人都有自己的世界
: 觀,有自己的方法論,用自己的方式生活,創造了各式各樣的成果。
: 希臘人發明了水火風土四大元素說,中國人搞出了陰陽五行,互相之間并無高下之分,都
: 是在黑屋子里摸索。
: 以地球的廣袤,人類的多元化,直到近代的西歐,伽利略和笛卡爾才發明了近代科學的
: 方法論,開創了一個叫做科學的東西。
: 他們也是在黑屋子里摸索,只不過摸出來的東西更大只一些。
: 在這里,我強調一下科學的精神。
: 現代科學,并不認為自己能發現終極真理,甚至不關心終極真理的問題。
: 只有宗教和信仰(例如馬克思主義)才關心終極真理,也正因為這樣它們不屬於科學。
: 如果有人告訴你,他發現了世界的終極真理,那他一定是在傳播信仰。
: 現代科學,是用數學方法對大自然的現象進行擬合。
: 人類用自己的智慧假設一個規律,去擬合觀測現象,如果擬合得好,大家就可以用了。
: 這些規律都是人為想出來的,本質上也是人在黑屋子里摸索。
: 也就是說,不管是古希臘的水火風土四大元素,中國人搞出了陰陽五行,還是現代科學,
: 其實本質上都是人在黑屋子里摸索,沒有高下之分。
: 只不過現代科學能持續不斷地摸到東西,摸到的東西能在實踐中用上,還非常有用。
: 而其他的方法摸到的東西比較少,可以算是“畫片收集者”,偶然摸到一張畫片就收起
: 來而已。
: 為何現代科學可以摸到很多東西,而水火風土學說啥都摸不到呢?
: 現代科學和水火風土學、陰陽五行的區別在哪里呢?
: 關鍵在科學的精神和方法論。
: 現代科學關注的是觀測結果匹配上,使用的工具是數學,使用的方法是猜想和做實驗,
: 追求的是理性的不斷探索、不斷思辨。
: (我在科學哲學方面的見識很淺顯,希望有大師指點。)
一個東西要被稱為是科學
首先要能夠被證偽
地心說是不是科學?
是,因為它可以被證明是錯的
陰陽五行跟中醫根本都是沒有辦法被證偽的
所以是信仰
其實也可以證明拉
比如坐月子這件事情
有人去做過研究坐月子真的有效嗎?
有科學數據嗎?
做出來無效就變成說每個人不同
有些人有效有些人無效
那要玩甚麼
就只是個信仰而已
人家都上太空了我們還在殺豬公
: 用了科學的方法論,人類就可以在黑屋子里摸到很多東西。
: 而這種方法論,是近代歐洲科學家的成果,由伽利略、笛卡爾開創。
: 古希臘人是觀測到了很多東西,但是沒有科學方法論,本質上也是畫片收集者。
: 你可以說古希臘人在黑屋子里摸到的畫片比較好看,但也只是畫片好看一點而已。
: 最後總結:
: 人類在黑屋子里摸索,每個文明都按照自己的方式摸索,在尊嚴上并無高下之分。
: 由於人類的復雜多樣性,摸索方式也多,最終出現了一群人搞出來一種摸索方式叫做科
: 學,能持續摸到高價值的東西。
: 科學摸索方式是伽利略、笛卡爾開創的,自此方有科學。
: 科學之外的摸索方式,摸出來的東西價值都不高,故被某些人鄙視為“畫片收集者”。
: 古希臘人沒有科學方法論,不是科學開創者。他們也只是“畫片收集者”的一員。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-12-27 15:30:00
先澄清地心說沒有被證偽 是因為剃刀理論不需用他
作者: yuriaki (百合秋)   2017-12-27 15:32:00
WTH are you talking about?
作者: slamdunk1024 (堯曰)   2017-12-27 15:36:00
你怎麼不拿地火風水跟天圓地方比 自己紮稻草人?
作者: verdandy (無聊人)   2017-12-27 15:36:00
慘了,現代物理許多理論尚無法證偽
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-12-27 15:52:00
可以證偽就是科學? 那被抓包的隔空抓藥就是科學了?這個是哪國的標準?
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-27 16:16:00
原來希臘四元素說可以用科學證明
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-12-27 16:23:00
歐美女子也會做產後調養 只是名稱不叫月子而已歐美女子產後調養期間也是吃一堆補品 產假比東方還長你不想產後調養當然隨便你 本來就不會沒做就會有病痛https://tinyurl.com/yd2gek6o看完再說 你以為白人女人天生神力 產後自動上工啊?https://kknews.cc/zh-tw/baby/j8q4oql.html美國人怎麼坐月子
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-12-27 17:05:00
中國的確上太空了 台灣今年也上了 只有你還在殺豬公
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-12-27 17:18:00
我是這樣覺得,一個科學應該要可以互相轉換,例如溫度攝氏華氏可以轉換,值不同但是都是指一樣的事物,中醫的理論有辦法轉換成西醫的語言嗎?反過來西醫的研究可以換成中醫嗎?
作者: tony3366211 (00)   2017-12-27 17:41:00
四元素說,放血療法好科學喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-12-27 18:02:00
奇怪,什麼是科學不是小學就該教了嗎?怎麼還有人在那邊什麼證偽什麼轉換的透過科學方法(scientific method)有系統的獲取知識,就叫作科學證偽或轉換都不是科學的要件什麼是科學方法,各家定義不同,我小學課本是寫觀察、問題、假說、實驗、證實或證偽以中醫來講,古代中醫的理論沒有經過驗證,不是科學,但現代透過科學方法研究的中醫理論,就是科學
作者: slamdunk1024 (堯曰)   2017-12-27 18:11:00
人類各文明對宇宙的探索被一堆狂信者拿來民族攻擊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-12-27 18:11:00
科學也不一定要是證實或證偽,你提出一個理論,設計實驗之後,不管理論被證實或證偽,都是科學前者,我們知道一個理論是真的,後者,我們知道一個理論行不通,兩者都是增進人類知識奇怪,你們兩個連科學的定義都不清楚,卻愛聊科學起源問題是怎樣?更不要說前面已經提過好幾次「科學方法」了掌握科學方法後,人類才能有系統、快速的獲取科學,才有科學革命,各古文明,包括希臘中國阿拉伯,間或有一些發現符合科學方法,或是有一些發現雖然不符合科學方法,但歪打正著,終究無法大規模產生新知識
作者: dreambreaken (小滅滅)   2017-12-27 18:29:00
你還是看一下wiki再來講巴
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-12-27 18:30:00
你還是看一下小學課本再說吧
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-12-27 18:35:00
越扯越遠,連月子都戰起來了,不高興別做就是了,你老婆又不是我老婆,總不會要我幫你生吧?那就是你的事不是我的事
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-12-27 18:37:00
你還是看看自己講了什麼吧可證偽性可不是「可以證明是錯的」而且可證偽性只是科學屬性之一,並不能反過來說有可證偽性就是科學另外,你引的wiki第一段基本上跟我說的是同樣的東西,那才是科學的定義
作者: yuriaki (百合秋)   2017-12-27 18:46:00
這人連「可證偽性」都看不懂 不必浪費口舌
作者: orangesabc (人生到現在一事無成)   2017-12-28 20:50:00
神邏輯

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