好吧，一向政治不正確的我也來說一下
其實這種問題就是一定會變成民族主義之爭
夏商周傳承至現代中國，就是中華民族的建國神話故事，也是「中華民族寸土不讓」的民族
依據
你要說楚不屬中原「周王國的下級行政區」就是公然挑戰建國神話了
中華民族死忠派不跟你輸贏才怪
但是所謂秦統楚獨梗就是鬼扯蛋
或是楚國屬周王封的行政區，關係是英王-約克公爵那種上
也是民族主義意淫自慰
兩方半斤八兩
首先屈原是主張防外敵，在楚國貴族屈原眼中秦國不是爭奪家產（天子繼承權）的手足
而是要侵略楚國的單純的外敵
這時的秦楚不是中央無力下內戰的兩個行政區軍閥
而是羅馬-波斯那種單純外敵關係
而且直到公元前230-前221這命運9年之前
誰都無法預見秦帝國建立
不然秦始皇也不會有統一六國的偉業稱號
秦始皇就是滅亡六國，統一戰國時代七國領土居民
而不是終結民族內戰，讓分裂者回歸祖國
秦滅周不是繼承周王，秦昭王也不屑，謝謝
秦始皇的秦帝國是他趙政自己的獨創品牌謝謝
至於上下論也是鬼扯
中原諸國雖然看不起老秦，但因為秦國的政權來源就是周王
所以倒也沒有叫秦國是西戎
但對楚國可沒有那麼客氣，直接當人家是蠻夷
以當時的中原來看，楚國絕對不是一家人
而是外面不知道哪來的野蠻人
楚國對此的反應也就不打算講理
公然侵略滅亡周的諸侯國，人家想跟她講理楚國就說「我就蠻夷啊」，跟當時中原比起來就
是完全不理會周時代禮儀
然後說到王就更好笑
在戰國時代會徐州相王之前，王都是天子獨有稱號，稱王就是不打算認中國（洛陽周室）當
主人了，所以打從楚國吳國越國稱王開始
她們就是徹頭徹尾的「別人」，而不是「周」家的幾個逆子
然後用中國歷史的單一論去反推，證明在中國土地上所有產生的歷史都是中國歷史是正確的
這點沒異議，因為不是「中華歷史包含這些」，而是「這些都是堆砌中華歷史文化的一磚一
瓦」
但再引申出「所以這些都是中華民族歷史上的軍閥內戰，只是以前軍閥叫做王，王國是行政
區的一種」
就是無恥鬼扯的神話，簡直是把德國擺在「德意志」前面的胡說八道

鄭莊公表示：我還直接跟周天子開戰

請證明楚在公元前704年之前不屬於周王朝。楚稱王是公元前704年才有的，在這之前還有四百年。說公元前704年之後楚自立不認周王室是還Ok，畢竟都稱王了。

楚王自己白癡的，張儀又沒叫他罵齊王

但在這之前人家可沒有不認。

怎了？按照你標準鄭國也非周代的喔？

楚國不要六百里地，光跟秦國結盟就天下無敵了然後楚國主動攻擊秦國，算起來楚國才是侵略者

而且往上追族譜，楚始祖季連是皇帝的孫子的孫子……黃帝*就算黃帝不存在是代表一個部族，都出自黃帝部族也沒有錯。

而且楚國打一次不夠，連續攻擊三次秦國是非對錯很明顯，先動手的就是楚國

推，你很難說服大中國主義信徒

又在幻想大中國主義了www

他們不是想「跟你講道理」他們只是想拿「講道理」說服你只能相同信仰

楚太子當人質還殺秦國大夫，說起來楚國最兇殘扣押楚懷王只是剛剛好，兒子殺人老爸坐牢

這些人永遠以為自己有在講道理呢。

以秦國的法律，殺人坐牢根本是便宜楚王屈原唯一做正確的事情就是勸楚王不要傻傻去自首其他看不出有什麼抗秦的正確作為三次用武力都大敗就說秦國耍詐，史記真是大開眼界秦惠王說要還漢中一半和好喔，楚懷王自己白癡要張儀的人張儀到楚國，楚懷王又殺不死他，低能成這樣

你不喜歡古中國歷史，你可以不讀啊！台灣漢人後代一堆就是喜歡吃粽子；喜歡划龍舟；過古中國人的節日；信古中國

屈原只是馬後炮說為啥不殺張儀

這不是神話是史料，是周秦時期各政體的宣傳。

每年到這個節日都生氣，也沒要你們喜歡現代中國還反應這麼激烈，真奇怪？

如果他們不想讓人這麼認為自己源自黃帝部族，不會把自

屈原對秦楚對抗根本沒扮演什麼重要角色

而且公元前704年以前楚的政權歸屬算神話嗎？挺有趣的。

端午節的歷史其實蠻可以討論的，不過在這個板大概就只是戰誰誰誰不是古中國，我也不知道意義在哪裡…

有沒有，他們根本不想講道理啊

楚武王敢稱王，因為周桓王幾年前被鄭莊公打大敗

過聖誕節跟西洋情人節不必認祖？

只能說楚國稱王很會挑時間

吃粽子什麼的隨便啦，只要不要說吃粽子就是中國人之類的鬼話就好

為何過春節、中秋、端午，就要歸宗？

誰叫你歸宗？

吃牛排、薯條、漢堡，不必當美國人？吃粽子、月餅，就只能當中國人？

自己在幻想、？

指涉的主體是誰？

有人要你們認祖歸宗？只是要你們不要胡扯捏造古中國歷史罷了，你認不認同是你家的事，也沒人管你信不信現代中國，反正你要說你石頭蹦出來也行，但是亂抹別人祖先的歷史就很不可取。

不認同中國，我們就不是台灣人了？你們？我們？還說不是大中國主義？

你又自己亂發揮了厚？這個迴路挺厲害的！

又是誰這樣講的？

根本沒人理你祖先是誰啦！

祖先不就露西嗎？

你祖先是誰關我屁事？

有些人的祖先就是古中國人，所以不要捏造別人祖先的歷史，你要認同誰真的是你家的事。但是別人認同的祖先歷史，你沒有證據就不要胡亂捏造。

論述如同謝啟大跟太陽花代表上年代專訪一樣謝啟大：不管你們怎麼說不能抹滅祖先來自中國！

喔，所以不是的證據呢

原住民：我們沒有喔，我們祖先也不是來自中國！你們再掰吧

我家族譜還寫的好好的耶。

原住民是正港台灣人，祖先本來就不是古中國人吧？你有什麼問題？

還是歷史視角可以把原住民歸納成不是台灣人？

原住民目前的基因定序比較偏向是從印度到東南亞到福建再到台灣。

我祖先來自中國正確啦，但我不是中國人，這樣想就簡單了

原住民是正統台灣人，你聽不懂？

時間應該在5000到7000年前，當時的福建一帶應該跟中原

樓上意思是台灣認祖歸宗應該是印度人囉？

你看看，他又自由發揮了，呵呵！

認祖歸宗就南方古猿啊。

你怎不說大家都是藍綠藻演化來的，不必細分

再往前可以找到雲南原始脊索動物。

說跟印度認祖歸宗的，你是不是潛意識想當印度人？

我不想當中國或印度人，台灣人自己夠猛了

那很好啊！有人說你不行嗎？

鬼父、三寶、鬼島、刁民，不輸印度中國變態

用生物分類法我們就都硬骨魚綱成員很難接受嗎？

我是不知道你出了什麼問題啦！是不是哪裡不舒服之類的？

沒有不舒服，只是受夠大中國跟神格化思想類似加入邪教組織或傳直銷的人一樣的心情

你不是說你台灣人，那關你屁事？看人喝湯喊燙喔？

稻草人打很爽xd

說祖先是露西就是大中國神格化思想啊。

進去時見人揪人都說讚，離開退出一直狂罵幹

以前我誤以為自己是龍的傳人好棒棒，現在醒了而且如果中國夠好、你們能說服我，中國人沒不好都在中國工作住過、有中國朋友、交過中國女友

所以誰要說服你啊？

有人要說服你嗎？你還好嗎？是不是生病了？

從頭到尾沒看到你指涉的人出現耶。

跟激進中國人交手經驗跟心得不會比台灣的你們少

你們去過中國嗎？

正巧我跟支那人打交道的次數也不少。去過怎麼了嗎？

簡單說，台灣人永遠不會被他們認為是中國人。

跟你這篇推文一直在幻想叫你認祖歸宗做中國人有關係嗎？

你指哪個中國，古中國？中華民國？中華人民共和國？要不

跟你幻想在這叫你認祖歸宗的那個稻草人有關係嗎？

現在中國有其他人能當家說了算？

好像是你說了算，所以我才要你講清楚啊！

我五歲起去了十幾次覺得這輩子不想再去還需要拿出來吹噓嗎？

為何你覺得我覺得自己高人都= =？

我的意思是，你們講一堆，除非你是中國人

TED大，他好像真的身體不太舒服，感覺有種在跟NPC講話的

你先解釋到底誰在逼你自認中國人啊。

這邊有人講自己代表中國人的觀點嗎？

為何你們理所當然認為自己觀點代表中國觀點？

我明明自認露西的後代耶。

不是你自認為了解中國嗎xd

我講我祖先的歷史也不行，你好嚴苛。

我不認為我能完全理解，只是從我角度觀察

你還沒告訴我跟你幻想在這叫你認祖歸宗的那個稻草人在哪裡。所以你的觀察就是有人在逼你認祖歸宗當中國人？

我不是說你看人喝湯喊燙嗎？倒底古中國歷史關你什麼事啊

你的祖先，一定，輸入法常跳錯字= =

我的祖先一定是南方古猿沒問題啊。你我體內還有一些尼安德塔人基因呢。

所以現在你的祖先是中國可以跟我們無關，是嗎？

這種一翻兩瞪眼的基因研究沒有甚麼意識型態問題吧。所以到底你幻想在這叫你認祖歸宗的那個稻草人在哪？

台灣人來源跟祖先很多元，不必套用大中國框架

你不是說你自認台灣人？我尊重你啊！但我祖先是古中國人，古中國歷史關你屁事要讓你這樣亂捏造？

你確定嗎？

對啊來源很多源，所以你幹嘛否定別人祖先是中國人呢？

這不是你自己講的？你跳針喔？

DNA檢測，很多人都嚇了一跳祖先竟有那麼雜

還是說你有什麼證據證明南方古猿露西是中國人？

你管人家祖先是誰？管很寬喔？

連非洲黑人居然都有來自中國或日本的成分

我們70億現代人的基因差距小到很可笑耶。

非洲純種黑人連尼安德塔人基因都沒混到好嗎。

我看不懂我回應你們推文有管到誰管很寬了？？

我就說他很像NPC吧！

你沒回應啊，到底你幻想的在這叫你認祖歸宗的那個稻草人在哪裡？

是你邏輯或閱讀能力有問題？還是我眼睛業障重？

祖先多源 所以基因定序發現有中國基因很正常啊xd

我不認同中國，為何會覺得人類起源於支那？

你的邏輯有問題啊，居然說非洲黑人源自中國。

那實驗看來，全世界早就混血過但我們不知道何時

大家認定的非洲黑人應該混血的可能與機率低也一樣

目前學界主流認定的是人類單地起源論。我可沒聽過哪個研究有打破這個理論。

貼出來，你要咋辦？

頂多尼安德塔人沒產生生殖隔離混血過這個在基因上已有證明。貼出來我看看然後拿證據範本啊。

他就不想正常的回答你啊！

你也就是在這只會嘴砲而已講的好像你能怎辦XD

不敢下賭注，要我跟你對賭，搞笑嗎？

不會去pubmed上隨便找嗎？還是英文太爛？

多地起源論是有人提 但是要推翻非洲起源還早

我應該沒說你拿不出來就怎麼樣這種話吧？

你趕快去找來讓我們看看，不要一直打嘴砲。我要戰也是要戰點有營養的。

單純我對生物史有興趣想看你講的實驗是真是假還不行啊。怎麼那麼麻煩。

其實他貼出連結也沒用 重點是要能夠說服主流學者不是貼出一小塊區域的化石就能推翻主流的系統論證

楚是周下屬的諸侯國無庸置疑,只是他早早就當出頭鳥想翻身作地主,其實跟袁術幹得有點像