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近幾年，隨著中共在新疆(東突厥斯坦)的「再教育營」逐漸被揭露，世人開始關注維吾爾
人及這個區域的狀況，衛城出版社在此時翻譯引進了美國新清史學者濮德培(Peter C.
Perdue)著名的作品《中國西征》，也算躬逢其時。因為這部作品的主題是大清帝國對於
新疆(東突厥斯坦)、蒙古與西藏等「邊疆地區」的最終征服，探討其運用了何種手段去達
成，以及產生的影響與作用。而這個歷史事件，正是現代的兩個中國政權：中華民國與中
華人民共和國對於這些地區領土宣稱的濫觴，因為它們幾乎繼承了大清帝國的所有疆域。
如果這場征服不曾發生，就不會有這些結果，而作者在本書的結論中認為，這在漫長的中
國史上是一個偶然，是滿州朝廷的特殊性才導致的成就，而非「傳統的大一統」，換言之
，濮德培並不認為那些被清朝納入版圖的新征服地區是所謂的「自古以來神聖不可分割的
疆域」。他的這種立場，對民族國家建構的政治神話發起了挑戰，因此一般不會被當局所
喜歡，是以，本書其實早在數年前即有中國出版社產生興趣，卻卡在審查而最終無法出版
。今天，在不受政治外力限制的台灣，終於讓華文使用者有幸拜讀這本大作，是值得慶幸
的事情。
先說一下就是，個人對於新清史的了解不深，對於他們引起的學術糾紛也只是略有耳聞，
不過，我對於那些針對濮德培等學者是「居心叵測」、「企圖分裂中國」的指控斷不能認
同。 誠如前所述，在本書中，作者始終強調的一點是「歷史的偶然性」，這是針對於清
朝在完成其征服之後，建構出的政治神話
作者:
cht1234 (cht1234)
2021-03-30 11:31:00新清史真的是一坨日本人拉出來的屎，但中原王朝神聖不可侵犯的領土大小單純的就是能力所及的極限
作者:
overno (狗不理)
2021-03-30 11:35:00不過當時新疆也不是維吾爾人稱霸，主要是信仰喇嘛教的準噶爾蒙古人另外用清朝對新疆統治的殘暴，自述帝國的衰敗，對比美國西征時消滅印第安人的做法，只是說明了，只要早點種族滅絕清光光，後世就能帝國長存，並站在道德制高點的現實殘酷反而現代美國的族群糾紛，都是先後新移民間的糾紛
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-03-30 11:56:00清朝對草原民族都有計劃性進行慢性滅絕，但這對於搶錢起家的康熙來說是有害的，導致搶到的土地缺少人口紅利
好奇問一下 清朝對蒙古新疆的征服本質可以套用到英格蘭對蘇格蘭愛爾蘭的征服上嗎
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-03-30 13:55:00對於這類討論，我現在的看法都是國家的擴張為必然，為了爭取更多的資源，更多的安全地帶等等，直到抵達地理的限制或或無法擊敗的對手或到達統治技術(交通技術)的極限而為了合理化這樣的擴張，主張自古以來，是最方便的做法
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2021-03-30 14:07:00函館市和箱根市 差有點遠喔
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-03-30 14:11:00感謝a大指正 不禁老臉一紅...總之，從史實來看，大和朝廷建立的時候，統治範圍不包含
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-03-30 14:20:00北海道，但日本政府的官方見解，我也能接受，這世上本來就政府有政府的責任 (不能放棄到手過的土地)，
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wcc960 (keep walking...)
2021-03-30 14:21:00箱根是町，沒有"箱根市"
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-03-30 14:22:00只要不要去打壓禁止民間學術上的反對意見即可又再次被打臉 哭哭至於八旗 這個嘛... 反正八旗出的書，其他出版社也不見得想出，這一切就言論自由加市場機制嚕
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-03-30 18:01:00清國併吞新疆其實也是種族滅絕史19世紀陝甘新疆多次回變，清朝屠殺了很多穆斯林
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hgt (王契赧)
2021-03-30 19:51:00滿清剛入關也是大開殺戒，基本上滿清就是以極暴取天下
推 的確滿好奇如果西力不東漸 這個徹底解決農業民族跟遊牧民族的清朝之後的發展會怎樣
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chungrew (work hard, play hard)
2021-03-31 10:09:00錯了 PLAMC說過『西力反而救了清朝』清朝好在引進洋槍洋砲，把叛亂又壓了下去肌肉能畢竟比不過子彈要不然太平天國之亂 恐怕清朝就該滅亡了
大國擴張少有哪個不伴隨種族滅絕的，大清帝國又不是特例，西班牙帝國，美國，大英帝國，大日本帝國以，俄羅斯......
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-03-31 14:35:00嗯？大英帝國有搞種族滅絕嗎？不算那種啥把歐洲病菌帶過去，的意外事件以政策來說，英國似乎比較不玩種族滅絕雖然起因也不是說英國慈悲為懷，或者出於文化多元說穿是懶得管，記得繳稅服勞役就好。但結果而言，英國應該算是不滅人種族與文化。還請樓上具體舉例，英國殖民過程成，滅絕了哪個種族與文化，以大航海時代以降來算。感謝。
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-03-31 14:46:00對1845~1850愛爾蘭大饑荒，英國不僅不救人，還從愛爾蘭繼續輸出穀物，據說餓死上百萬人，這算種族滅絕嗎？
澳洲原住民啊，這政策可是到二十世紀中咧，難道澳洲的帳大英帝國不用負責？
清朝造成種族滅絕，這樣看來應該可以當中國朝代了吧XD
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-03-31 22:01:00大英帝國搞種族清洗是真的老手了...
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CGT (Peter)
2021-03-31 23:15:00真要講史前時代智人就滅絕了尼安德塔人... 人權是當代的價值
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umano (ぎゃああああああああ)
2021-04-01 00:36:00沒滅啦 混血了
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-04-01 01:50:00謝謝回答。
作者:
wtchen (沒有存在感的人)
2021-04-01 02:47:00推
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-04-01 09:05:00尼安德塔人好像有遺傳疾病
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-04-01 11:36:00社交恐懼，糖尿，容易積存脂肪，憂鬱症，都可以追溯到尼人尼人基本就是肥宅模板，能打的那種
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2021-04-01 17:01:00哈哈哈