[新聞] 拿破崙算什麼偉人?共和法國「紀念拿皇」的200年論戰

作者: purue (purue)   2021-05-06 08:07:46
拿破崙算什麼偉人?共和法國「紀念拿皇」的200年論戰
「讚頌法國皇帝的偉大榮光,還是反省征服者的塗炭生靈?」著名的法國歷史英雄——拿破
崙——今年為其逝世200周年,法國官方不僅要為這位曾帶來歷史榮光的「法蘭西人皇帝」
準備盛大紀念;對拿破崙偉業念茲在茲的法國總統馬克宏,早就期盼在這一天發表重要演說
,藉著拿破崙的故事重新宣揚「共和國價值」。但法國政府如此獨厚拿破崙的紀念,多年來
都有正反不同的輿論爭議,畢竟在頌揚拿破崙「軍神偉業」的同時,又該如何看待和解釋那
些因為拿破崙戰爭而慘死的那650萬條人命?如果政府公開選擇了拿破崙的歷史記憶,為何
又毫不在意思想延續至今、今年同樣150週年的巴黎公社事件?在崇拜歷史英雄已非理所當
然的現代,法國政府的立場該如何拿捏?「紀念」與「歌頌」的微妙差別,又偷渡著怎樣的
「政治符號」矛盾?
拿破崙的相關紀念活動在法國並不罕見,只是過往多以特別的戰役事件為主,政府官方也少
有高調主導的角色。這一次逝世200週年的儀式之所以掀起話題,也在於馬克宏政府罕見地
投注大量心力和資源,大張旗鼓準備節目儀式,但一方面又顧及輿論意見而強調會「功過並
陳」,這種刻意為之的政治設計感,才激起這回200年罕見的「拿破崙大辯」。
拿破崙(Napoléon Bonaparte)是眾所周知的歷史人物,做為「法蘭西人的皇帝」,直至
當代都還會被視為象徵法國的英雄代表之一——當代的法國政治人物,也不時會出現拿破崙
的歷史對照,像是現任總統馬克宏就層被媒體指為「拿破崙以來...最年輕的法國元首」;
強勢政客如前總統薩科齊(Nicolas Sarkozy)、著名的將軍總統戴高樂(Charles de Gaul
le)都與拿破崙的形象比喻有關;甚至是極右翼政治人物的勒龐(Marine Le Pen),都被
稱為「穿短裙的拿破崙」,這都顯見了「拿破崙符號」之於法蘭西國家脈絡的號召影響力。
拿破崙在1769年出生於科西嘉島,家族可以溯源到義大利的貴族,1768年法國買下了科西嘉
島,拿破崙家族也獲得了法國國籍。在年少時代,拿破崙就被送往法國讀書就學,1784年拿
破崙15歲的時候,進入巴黎軍官學校就讀,從此踏上軍旅生涯。
從軍是拿破崙人生最重要的關鍵選擇。拿破崙是第一個得到巴黎軍官學校學位的科西嘉人,
畢業後開始展轉隨著部隊到各地駐防,在法國大革命的動盪時期嶄露頭角,憑藉自身的軍事
才能解決法國的內憂外患,也成為迎擊反法聯軍的重要將領。拿破崙趁勢崛起之後,透過一
場又一場抵擋反法同盟的戰爭,贏得法國國內極高的威信。然而就在1799年拿破崙30歲的時
候,這位「革命之子」卻發動了霧月政變奪權成功,在1802年修改憲法終身執政、正式稱帝
為「拿破崙一世」,建立了「法蘭西第一帝國」。
在拿破崙掌權之後對外發起了一系列的戰爭,軍力與戰事規模之龐大史上罕見,拿破崙席捲
歐洲更讓法國的威望和版圖如日中天,不僅是軍事上的侵略壓制,更衝擊了歐洲、美洲的政
治體制和經濟結構,法國大革命的思想精神也藉此隨之傳播,拿破崙的雄霸帝國確實帶來深
遠的歷史影響。儘管拿破崙有著超凡軍事天才與常勝紀錄,但最後1815年滑鐵盧一役遭到擊
破,逝其戎馬人生的最大敗筆、也注定了法蘭西第一帝國的覆滅。
此後拿破崙被流放到聖赫勒拿島,昔日的歐陸霸主在英國的監視下,困於海外孤島度過餘生
。1821年5月5日拿破崙病逝,死時52歲。
「他是革命之子,開啟了歐洲嶄新的時代,但他也是害死百萬人民的戰爭狂...」拿破崙從
一介軍人到稱霸歐洲的一生極富戲劇性,也是往後歷史與文化研究的熱門主題。特別是奠定
歐陸法律典範的《拿破崙法典》、體制改革和軍事成就,最為後人所稱頌。但同時,拿破崙
的所作所為也被認為背叛了大革命的「自由、平等、博愛」精神,更以獨裁者之姿以武力建
造霸權、發動戰爭致使百萬生靈塗炭,也恢復本已廢除的奴隸制,種種行跡都難以將他視為
「完美英雄」。
偉人還是魔人?法國該紀念拿破崙嗎
但正因其人生軌跡之複雜,以及法蘭西第一帝國影響的範圍和層面深廣,每每談及拿破崙的
評價,總是難以三言兩語就能說得圓滿周到。拿破崙的功過討論,在歷史學界早已有汗牛充
棟的研究成果;不過評價歷史人物時,其實也很難只有「功」與「過」的簡化二分法,而是
更為複雜、結合時代與社會脈絡的多面向討論——這也是如今在當代法國,若要紀念這位法
國皇帝拿破崙時,必須思考其當代意義和歷史詮釋的難題:
「現在的法國該如何看待拿破崙——是讚頌這位偉大的歷史英雄?還是反省他的黑暗遺產?

多年來有關拿破崙的文物保存、歷史紀念,多半會由文物和歷史研究單位進行,例如著名的
法國「拿破崙基金會」(Fondation Napoléon),就是所有關於拿破崙相關文物管理、教
育推廣事務的要角。政府方面雖然也有相關歷史紀念儀式,諸如誕辰紀念或特殊的戰役回顧
,但近幾年對於拿破崙的爭議越來越多、甚至引發正反意見的論戰。
近年來對於紀念拿破崙最是心心念念的,莫過於法國總統馬克宏。根據法國媒體的透露,馬
克宏因為2019年無法紀念拿破崙誕辰250周年,對此「感到極為懊惱」;時至2021年的逝世2
00周年,馬克宏一方面強調紀念法國歷史、宣揚國家價值,令一方面也注意到質疑的聲音,
因此在逝世周年之前向外界表示政府的立場:
「我們不會刻意美化拿破崙,會承認他曾經也是恢復奴隸制的人物。但也沒有打算要『醜化
』他,用以今非古的現代標準來評斷拿破崙是不公平的。」
外界指出,馬克宏對於國家歷史紀念儀式的熱衷,一部份也出於凝聚國家認同的一種政治需
求,尤其是強調國家主義的保守派和右翼,對於這類集體歷史記憶特別容易共鳴,因此拿破
崙的逝世200週年紀念儀式,或可成為馬克宏形象資產的助力。
紀念儀式將在當地時間5月5日於巴黎榮軍院(Les Invalides,又稱為傷兵院)舉行,馬克
宏將會現身發表紀念致詞、並在拿破崙陵墓獻花致意。而令外界在意的,也是馬克宏發表的
演說將會如何表達這段歷史意義?用字遣詞如何周到圓滿地詮釋拿破崙?在美化或醜化的矛
盾之間,紀念演說的內容都有可能影響馬克宏自身的輿論評價。
拿破崙之惡:背叛革命的戰爭暴君?
在拿破崙逝世紀念揭幕之前,法國的學界和媒體早已為此爭論多時。反對或質疑紀念拿破崙
正當性的意見指出,拿破崙雖然號稱革命之子、也支持大革命的精神,但自己最後靠著政變
奪權,在民心苦於先前的恐怖統治和厭倦內戰之下,拿破崙反而成為新的帝王霸權,還向外
展開侵略。
而被視為重大歷史資產的《拿破崙法典》,雖然確實有劃時代的意義、奠定後來的歐陸法系
制定,主張法律之前人人平等、宗教自由和廢除世襲特權等進步觀念。但實際上,對於大革
命時期發揚的女性權利、提升婦女地位,拿破崙反而在法典裡開倒車——像是妻子「必須」
順從丈夫、禁止女性除了經商以外擁有自己的財產、妻子殺害丈夫的案件不得有法律辯護人
....等等刻意貶抑婦女的陳腐父權規定——這也是後來拿破崙被人詬病「背叛革命」的理由
之一。
對拿破崙時代的反省,還有戰爭與奴隸制的問題。拿破崙征服歐洲所發動的長年征戰,儘管
在軍事技術和戰史戰略研究上有不可忽視的貢獻,但史學家指出因為拿破崙戰爭而喪命的人
數,也有超過650萬以上之譜,數以百萬計的人死於非命,為了滿足拿破崙的侵略霸業,難
道這些人的犧牲就是必要?同時歐陸的國際秩序也因為爭戰而被破壞,帶來的複雜影響也很
難輕鬆一筆帶過。
拿破崙稱帝之後,也恢復了本已廢除的奴隸制度;過去法國靠著大西洋的奴隸貿易而攫取龐
大利益,特別是在西印度群島,透過甘蔗等經濟作物賺取金錢和人力資源,被法國殖民的海
地,就是其中最典型的悲慘案例。
1789年法國大革命爆發後,海地也一度藉趁勢擺脫殖民統治,1794年法國第一共和正式宣告
廢除奴隸制,卻沒想到幾年後拿破崙奪權掌政,一切又死灰復燃,更出兵鎮壓反對奴隸制的
反抗者。從奴隸制和殖民地取得的利益,許多也用於拿破崙的對外戰爭之中。
同時拿破崙奪權後又在「民意擁戴」的投票公決下順利稱帝,執政掌權的開明專制風格,也
被認為可能或多或少變成了「獨裁者的模範」。法國史學家杜拉(Jean Tulard)指出,拿
破崙所象徵的強人領導,在史學界就引發了辯論:是否影響到20世紀的獨裁者們——毛澤東
、希特勒、史達林——成為後世權力者的仿效楷模?也有左翼的輿論擔憂,當前國際局勢動
盪、極端主義復甦之外又有疫情的災禍,恐怕會觸動民眾期望強人領導的渴望,在這樣的時
刻選擇紀念拿破崙,難道不是助長這樣的心理?凡此種種就成了法國在紀念拿破崙時,難以
迴避的心理矛盾。
「是的,我們知道拿破崙並不完美,但....」
面對歷史評價的質疑,拿破崙基金會的史學家布蘭達(Pierre Branda)的解釋認為,應該
回到拿破崙所處的歷史環境來評價才公允,布蘭達的意見指出,就歷史來看:「拿破崙不是
種族主義者、也沒有『特別』喜愛奴隸制度,而是在那個歷史時代的社會和經濟環境下,做
出決策反應的實用主義者。」換句話說,對於拿破崙的負面質疑,其實也忽略了拿破崙時代
的政治現實手段。
不過也不是沒有政治人物對拿破崙的紀念有所疑慮。前總統席哈克(Jacques Chirac)在20
05年時,就因為對拿破崙的負面評價,而拒絕出席拿破崙著名戰役——奧斯特利茨之戰(Th
e Battle of Austerlitz)——200周年紀念儀式。這場戰役是1805年由拿破崙領軍,以少
勝多擊潰俄羅斯與奧地利聯軍、徹底瓦解第三次反法同盟的著名大戰;前法國總理喬斯班(
Lionel Jospin)也曾經出書《拿破崙之惡》(The Napoleonic Evil)省思並反諷,法國社
會數百年來都仍放不下對拿破崙的造神崇拜。
紀念或慶祝的微妙兩難
另一種意見則指出,2021年也是巴黎公社(la Commune de Paris)成立的150週年——這是
國際左翼政治運動的歷史里程碑,同樣對於歐洲也有深遠的影響——巴黎公社明明和拿破崙
一樣,有著正反不同、但頗為重要的歷史評價,為何政府偏偏獨厚拿破崙,而刻意無視巴黎
公社的紀念?
對於今年的逝世200週年紀念,法國性平女權外交事務部長莫雷諾(Élisabeth Moreno)在
3月時就向《費加洛報》直言無法認同,「拿破崙是一個厭女獨裁者、一個恢復奴隸制度的
人,我們到底是要慶祝什麼?」而專門研究拿破崙的史學家卡薩利(Dimitri Casali)則向
法國《RTL》電視台表示困惑:「真不明白大家怎麼會對拿破論有這麼多反對意見?這在其
他國家都沒出問題啊?」
微妙之處也在於拿破崙的評價觀感,於法國以外的地區也有所差異。《法新社》循此線索討
論了俄國的意見,發現在俄國大眾或是史學界之中,對拿破崙的興趣相當濃厚,儘管過去也
是被拿破崙攻略的敵人,但如今反而沒有將他視為侵略者歷史,而是做為一個英雄崛起奮鬥
史看待,甚至也帶有一些欽佩之情;這或多或少和俄羅斯看待昔日敵人——大日本帝國——
的心態有異曲同工。
但是在西印度群島的海地,對於拿破崙的殖民與奴隸制壓榨,是至今都難以抹滅的黑暗記憶
。在這些法屬殖民地的角度而言,仍是帝國主義的淫威下的被壓迫者,拿破崙的角色對他們
來說既無所謂的共和國價值、更談不上光榮歷史,僅僅是一個殘酷貪婪的征服者而已。
歷史本身就是一個複雜的多面體,一刀切的定調評價本來就很難解釋所有問題。或可套用歷
史學界常用的名言——所有的歷史都是當代史——反映出當代人的詮釋與思考,現在法國面
臨的矛盾也正是如此。隨著歷史知識的不斷累積與深化,傳統的帝王將相英雄主義史觀已不
適用,如何以新的高度、詮釋繁瑣且跨文化的問題才是需要深思的困境。《BBC》對此訪問
了法國的雕刻家米歇爾(Emmanuel Michel),問他如何看待這些爭論、又會如何雕塑拿破
崙的造像:
「對我而言,拿破崙是一個飽受折磨與內疚、永遠無法滿足之人...,我不想將他塑造為征
服者,他應是一個極為孤獨的人。」
https://global.udn.com/global_vision/story/8664/5435877
原來拿破崙有那麼多的爭議 但是我從小到大的教育和媒體 似乎都沒有太負面的部分
台灣的拿破崙史觀是承襲自誰的呢
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-06 09:18:00
他跟希特勒差一部法典
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2021-05-06 09:24:00
用國民議會大砲轟抗議民眾
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2021-05-06 09:38:00
掌大權的政治人物沒爭議比較奇怪 義務教育也不是偏頗而是沒時間教那麼多吧
作者: overno (狗不理)   2021-05-06 10:31:00
也要被打到中正廟了嗎?
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-06 11:12:00
法國就是充斥左膠,超蠢的質疑。評價以前的人,當然要用以前的價值觀拿破倫的時代,還允許用戰爭改變領土,人權也不高
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2021-05-06 11:14:00
台灣的教科書史觀:拿破崙把自由平等博愛的種子散播到歐洲各處
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-06 11:15:00
大家在同樣條件/價值觀下,拿破倫辦到一堆同時代人
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2021-05-06 11:15:00
把征服行為講得超偉大的
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-06 11:16:00
辦不到的事情,那他自然是法國的偉人如果左膠這套,那清朝劍砍明朝觀,講得通那第一個要推倒的是成吉思汗跟他的蒙古帝國這群法國左膠一定沒種跑到蒙古國去潑漆成吉思汗雕像
作者: msisee (c'est la vie)   2021-05-06 11:19:00
怎麼不問問天龍人米國人意見 米國人一定說是好人
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-05-06 11:31:00
清朝(皇太極)劍真的可能斬明朝(朱由檢)官
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-05-06 11:34:00
紀不紀念本來就是現代人決定的事覺得值得成為現代人典範、緬懷的,那就紀念;覺得不合時宜的,就不紀念用過去的思維綁架現代人一定要紀念才更智障吧
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-06 12:23:00
拿破侖也是各地區團結成法蘭西的樣板,以這種模式法國必然還是會推崇的問美國人幹嘛,法國人最不喜歡其他人指手劃腳,民族還不同就算是同民族說國家偉人當然不當紀念要問另一個大國會出事
作者: A6 (短ID真好)   2021-05-06 12:30:00
左謬就很愛拿清朝劍斬秦朝官阿
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-06 13:08:00
拿海地來說嘴超瞎,那怎不說第三共和國的殖民史更臭法國左翼在19世紀末上台後對內打壓天主教,在殖民地又反過來靠宗教洗腦,還有靠教案發動戰爭話說回海地,海地最黑暗的記憶應該是獨立後那半個世紀吧?一直到20世紀初美國介入前,扣掉少數幾位總統/皇帝,其他全部都比拿破崙殘酷百倍吧?更別說拿破崙才在海地兩年,竟然都能成了"至今難以抹滅的黑暗記憶"....法國左翼這幾年就是毫無聲量才吵這個,下次大選不是很右的馬克宏就是超右的勒龐,反正到時候還不是含淚支持他們口中的"馬皇"或是"男版勒龐"
作者: overno (狗不理)   2021-05-06 13:53:00
外來勢力比較好抹黑啊,何況這些外來勢力也懶得跨國辯解
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-06 14:42:00
他如果沒稱帝 當時會有更多人支持 敵國百姓會把他的侵略當成外送民主 後世評價也更高
作者: cht1234 (cht1234)   2021-05-06 14:44:00
法國的好名聲來自於幫美國打英國,美國好萊塢史觀當然一片稱讚
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-06 14:51:00
好萊烏沒有一片稱讚拿破崙,拿破崙正面形象的電影幾乎都是歐洲拍得,美國有關拿破崙的電影比較有名是那部講半島戰爭的吧?他稱帝也是立憲君主,而且以整個國家來看君主制支持度比共和制高很多,共和制在國內被雅各賓搞臭、在荷蘭也
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-06 14:57:00
老實說,要承認一點,人性多少都是自私的,
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-06 14:57:00
被接棒的熱月政權搞臭
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-06 14:57:00
拿破崙對外戰無不勝,給法國帶來了勝利與光榮那時候的法國人,只要支持民族主義就會支持拿皇拿破崙確實影響世界很大的人至於現代的反思,我也不認為是錯誤的有著正反兩面、甚至多元角度的切入和解讀也使得拿破崙的形象更豐滿起來 像個活生生的人
作者: shinny1206 (shinny)   2021-05-06 15:06:00
偉人不一定是好人形象 而是幹出了夠雄偉或偉大的事情
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-06 15:09:00
他如果在他所征服的國家實行共和 而不是分封他的親戚當異族國王 敵國百姓會歡迎他的侵略 史實的波蘭人就當他是救星
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-06 15:10:00
是說反法同盟戰爭都是同盟對法國宣戰,拿破崙主動宣戰的是半島跟俄法,結果整個拿破崙戰爭的死亡都歸到他頭上分封親戚跟稱帝沒關係啊,分封親戚本來就黑,兩件事要分開看,甚至他加冕成法國皇帝跟義大利國王兩件事意義上就已經不同了。就像提到的荷蘭,在拿破崙送他弟去荷蘭當國王前,也就是巴達維亞共和國時期,法國就已經很黑了,熱月政權弄到荷蘭任何一派都不爽
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-06 15:17:00
對啊 不就外送民主手段不高明?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-06 15:20:00
是阿...但跟他在國內稱帝是兩回事而且看他失敗後其他歐洲國家鎮壓革命的態度,拿破崙如果在外交上姿態放軟,不要迷信拳頭弄到自己外交信用破產,他封出去的親戚大概還能撐個半個世紀到一個世紀吧萊茵河跟義大利起碼還一個給奧地利,說不定還能像克倫威爾一樣撐到過世,不過八成會比現在更黑
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-06 15:30:00
他的親戚也沒有貴族血統 違反傳統封建制 歐洲各王室還是會想鏟除克倫威爾黑在獨裁 不然今天英國可能沒有國王他讓兒子繼任已跟帝制無異
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2021-05-06 16:51:00
我比較想知道1798年以後法國到底哪個政治人物沒有背離自由平等博愛這些所謂的"大革命精神"?
作者: duriamon (亞門)   2021-05-06 21:31:00
自由平等博愛?有看過動物農莊嗎?總是有動物會比其他動物"更"自由平等博愛。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-06 21:38:00
拿破崙帝國的光譜大概界於共和派和保王派之間比起路易十六和後來的查理十世說拿皇更開明是沒錯的
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-06 21:42:00
把戰爭中喪生的數百萬人命都算在拿皇身上根本不公平要算的話 奧地利皇帝 俄國沙皇 英國歷任首相也該清算他們為了戰略利益與封建特權屢次對法開戰 拿皇只是先發制人 決戰境外 難道要讓戰火燒進法國本土才爽?還有拿破崙法典的那些問題根本是時代侷限性 他已經做到最好
作者: CGT (Peter)   2021-05-06 22:52:00
他對民族主義在歐洲的傳播影響很大,現代國家的概念開始成形以前隸屬於封建貴族的臣民們,開始認為我是XX國人
作者: hgt (王契赧)   2021-05-06 23:39:00
就是個梟雄,你說他多偉大?? 其他時代也有這樣的人
作者: CGT (Peter)   2021-05-06 23:59:00
貝多芬寫了一篇交響樂來讚頌他,又後悔了,我覺得很有代表性
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2021-05-07 00:36:00
拿破崙的對照組是奧國首相梅特涅 各位來比比誰偉大?
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-05-07 00:47:00
就是個梟雄XDDD 如果腦袋停留在國編本或者新課綱僅僅幾句的把自由平等博愛精神散布到全歐洲 當然搞不清楚這個科西嘉的矮子幹了啥好事 他一把火把歐陸舊秩序給燒了法國大革命的精華凝聚在人權宣言 具體實踐在法國民法典這部民法典的核心精神有兩個 權利主體平等和所有權絕對保障財產權有助於資本累積 資本主義是推動歐陸工業革命的原動力 除了讓人類進入現代工業社會外 資產階級要求參與國家權力運作的過程 促成市民法治國出現 現在我們耳熟能詳的依法行政的「法治國家」也是這時奠下基礎這一切都是因為這科西嘉的矮子幹的好事 鐵木真可做不到
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2021-05-07 01:00:00
保障財產權最好是從拿破崙法典開始的啦XDDD
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-05-07 01:02:00
我說的是所有權的絕對化喔,知道其中差異嗎中國保障私有財產的歷史很久了 但始終做不到這點政府想充公隨時都可以,賺再多有何意義
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2021-05-07 04:25:00
鄭捷跟賓拉登也做到了同時代其他人都做不到的事啊,超偉大der對吧? 本來就該以今非古塑造正確價值觀,不然學歷史幹嘛?當作看一場戲?拿來意淫現實?笑死人lol
作者: HOWyun2648 (無用之用是為用)   2021-05-07 06:41:00
鄭捷和賓拉登怎麼不偉大?只不過是邪惡方面的偉大罷了
作者: jason222333 (發呆)   2021-05-07 07:46:00
以今非古 囧 歷史還給歷史吧
作者: msisee (c'est la vie)   2021-05-07 09:09:00
李師科有廟哦 紀念第一個搶銀行的?所以比照辦理?
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-07 09:11:00
其他征服者只帶來破壞 他帶來民主而且他的前後任遠比他無能 這讓他洗白不少
作者: overno (狗不理)   2021-05-07 11:04:00
有人提到 自由平等博愛,我怎麼想到,陳冠希與羅志祥
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2021-05-07 11:23:00
心中有小頭,處處是小頭。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-07 13:37:00
以現在標準來看,拿破崙也是推動概念推手,偉大是行為和其代表理念價值,人只是人,不是要等同上帝完美無缺
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-05-07 14:03:00
把啟蒙運動到法國大革命視為新時代的火苗 那拿皇就是那個到處放火的人 至於他自己有沒有想這麼多 可能要通靈只是這把火讓資本主義迅速發展 又燒出了貧富差距的問題成為社會主義萌芽的溫床 這又是另一件事了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-07 14:07:00
拿破崙就像是普羅米修斯(Prometheus)他是把火帶到人間的那個人不真正接觸那個時代的人 很難瞭解到拿破崙的偉大蘇爾特(Soult)元帥和拿破崙立場不同,但同樣敬佩他羅伯斯比(Robespierre)甚至驚悚的喊出『凱撒即將復出』與拿皇同時代的人都給他如此震撼的評價那我覺得他作為一個最具有影響力的人物,是當之無愧的
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2021-05-07 14:50:00
那句歷史還給歷史,建議還是拿來跟樓上這種人以及抱怨為啥不能大搞紀念活動的馬克宏說吧lol上帝更是個整天叫人獻祭的父權混蛋,完美無缺lol
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 15:44:00
嘻嘻,法國人如果不滿意法國馬搞慶祝可以不要投他,換勒龐看看還會慶祝哪些更容易讓左派中風的歷史人物馬克宏前陣子先抨擊貝當在二戰做錯了後回頭說貝當在一戰中是英雄,完全滿足功過並陳的要件,梅蘭雄一樣高潮狂噴,阿不過梅蘭雄看起來又左又正確,結果自己是個會嘲諷地區口音的天龍人,完美複製當年搞出大革命的那些布爾喬亞
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-07 16:23:00
其實我蠻喜歡馬克宏 我的觀點跟他的見解頗多重合我又不反對批判歷史。正反兩面並陳,對我而言也可以接受
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2021-05-07 20:23:00
封建保守既得利益者所害怕的對象
作者: dosoleil   2021-05-07 21:29:00
不過神奇的是 梅蘭雄 勒朋都能抱著極左極右的個人政黨打十幾年 選制真的大大影響政治傳媒這樣不知道馬可宏能不能讓前進持續前進
作者: saram (saram)   2021-05-08 02:53:00
great man別一定翻譯成偉人.其實是'大人物'罷了.大人物也沒有褒貶意.就像古書中的聖人.和今天的聖人就不怎麼類同.古中文也要翻譯.外來語文也要精確定義.
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-05-08 17:07:00
19世紀的法德一系列的典章制度發展 對於世界的影響不亞於現今的美國 想想除了大陸法系外 用公制還英制的國家多 而宗教革命 啟蒙時代以來累積的成果 沒有19世紀初那場戰爭讓歐洲的舊秩序洗牌 恐怕歷史發展會完全不同對拿皇的評價不用是建立在道德或這戰功之上 而是這個人對於人類文明的進程影響有多大
作者: mikepopkimo (Mike)   2021-05-08 21:17:00
拿破崙的才能:武是亞歷山大文是希特勒都是野心家,獨裁者,屠夫,劊子手,人類滅絕推動者
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-20 18:58:00
樓上 請問拿破崙蓋的集中營在哪裡???拿破崙帶來法典 希特勒只帶來集中營與萬人坑要算的話 奧地利皇帝與俄羅斯沙皇的責任不比拿少

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