如題，每種政治運動，總會有側翼
而這些側翼就是在同光譜中言行思想最脫序偏激的一支，打擊敵人很好用，但爭取大眾或第
三方支持時會是阻礙
通常他們也當不上光譜內的主流
主流派的人跟通常也知道絕不能讓他們掌權，連觸碰核心權力也不適合
但凡事都有例外
像是德國，納粹原本在右翼也不是主流
但是一連串失智列車發車後
他們還真的制霸右派政壇了
或是現代女性主義和性別/性向權益運動
原本也是普通爭取平權
但現在逐漸被激進派吞噬
講道理的搶麥克風搶不贏激進派
諸如性侵/性騷擾改採有罪推定、還無辜的性侵疑犯會導致性侵犯人更難被定罪、推翻父權
體制，懲罰既得利益的順性別男性、冒犯女性及LGBTQ的言論必須重罰
這些主張逐漸成為女權及性別平權運動受歡迎的主流言論
跟當年身為側翼的納粹吞噬了德國右派好像很相似
請問還有這種側翼反過來吞噬主流的例子嗎？
作者:
purue (purue)
2021-07-28 19:35:00環境異常才會如此
作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2021-07-28 19:41:00歷史上很多政治團體都有軟性抵抗失敗後激進派主導的狀況如果激進派沒成功就要等很多年死人太多之後溫和派才有機會重回主流 像是美國黑人平權運動早年也有所謂黑豹黨追根究柢如果對方根本不想談 還是得把對方打上談判桌
列寧的布爾什維克也是根據姨學，共產黨政權是抓對極特殊極罕見的機會窗口對俄羅斯舊勢力盡全力作不對稱作戰才穩定的
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-07-28 20:09:00樓上好狠 一刀斃命會用農奴這種詞彙的 大多數是姨學中毒 無藥可救的類型
作者:
hgt (王契赧)
2021-07-28 20:12:00我覺得，看到劉仲敬就上竄下跳的比較好笑!!好像劉仲敬會吃人一樣，呵呵!!
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-07-28 20:18:00聽說有人的功績又多記了一筆 被戰史板桶到2023
我突然想起來，歷史群組本來就不是就事論事的，針對人把看不爽的版友打爆才是主流風格被某些顏色支持者盯上狂咬還真是可怕的體驗
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-07-28 20:26:00這邊的板有各種顏色都有 會被嘴的純粹就是論證沒邏輯顏色掛帥 別因為自己的文太廢老被嘴就只能貼標籤然後才跑去政黑討拍(在八卦都被噓的真可憐
我不知道貼出我在他版的過激言論是哪門子討論歷史啦這不就表示你們不想跟我討論只想打爆我？針對我的道德操守問題把我打爆又有什麼意義？這不就是
姓m的你倒是說說，i姓網友貼出我的仇恨言論是哪門子歷史討論？
不就證實了你們只是看到我就覺得煩，想要直接趕人不想討論？
作者:
hgt (王契赧)
2021-07-28 20:48:00呵呵，桶就桶，會掉塊肉嗎?? 有實力到哪都可以打人臉不需要靠版主護航!!劉仲敬如果真沒影響力，何必整天盯著他罵???像新黨王炳中那樣，會有人想盯著他罵?? 不會，根本沒影響力!
這些人怕死了劉仲敬才要每天罵啊...諸夏取代中華民族 在他們的信仰體系是萬萬不可的照姨學的說法 這種人也只會在網路上用最廉價的方式也就是罵人 宣傳跟證明他們的正確 但誰才是真正正確的用膝蓋想也知道 絕對不可能是他們...就像我以前講的 這些人比Cheap還不如 人家粉絲10萬這些人窩在ptt歷史版 1個粉絲都沒有 當然換言之就是一毛錢也賺不到 居然也可以罵人罵得這麼認真 XDDDD不管這些人怎麼包裝自己言論的所謂``專業``事實上就是根本沒人會拿他們當一回事 這個證明就是他們連我這種nobody都說服不了 還想說服誰? 簡直笑死
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-07-28 21:20:00我剛才在想 劉仲敬 是啥歷史人物....
與其講影響力不如說有沒有抓到問題的核心或樞紐 排除大家都看得出來的姨學暴走的推論過程 姨學的問題意識是有討論價值的
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-07-28 21:22:00另外我提醒一下 用賺錢來衡量學術能力地位喔 就落入和對岸一樣一樣的邪道了 今天一堆農場文 就是因為能賺錢....
這裡是ptt歷史版 不是姨學版啊~那請問這個版專門在罵人那幾位有甚麼學術能力地位???為什麼他們就一定比農場文可信??? 別鬧了...
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-07-28 21:24:00如果用賺錢來衡量對錯 99%的人都沒資格罵農場文了...
難道你會買一個不暢銷的商品嗎??? 賺錢本身就沒問題
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-07-28 21:27:00沒人說賺錢有問題啊 但是你的邏輯是 沒賺錢所以沒資格批評
不然你可以創個頻道 每天去揭Cheap的錯誤啊如果你粉絲比他多 或許我會考慮你講的才是對的
還有啊 你搞錯我的邏輯了 我的邏輯一項都是因為理論
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-07-28 21:28:00你如果不是只買暢銷商品 當然會買暢銷銷商品了
作者:
hgt (王契赧)
2021-07-28 21:29:00其實Cheap現在粉絲是75萬XD 說實在我也有點驚訝
作者:
hgt (王契赧)
2021-07-28 21:30:00不過當youtuber也就是要賺錢，只要是正常圈粉，沒啥好說
還有啊 我不是說這些人沒資格批評 我是說這些人批評也沒屁用 被他們反對的Cheap跟阿姨 他媽的還越來越紅你說看看啊 這是不是反了天了啊~ 天底下還有王法嗎???呵呵~ 說到底歷史就是一種不斷被發明的過程人家發明的比你好 你就該閉嘴了 不要自討沒趣...而這些人惱羞成怒後 不是躲起來發明更好的理論來吸粉而是希望所有反對意見都進水桶 XDDDD 然後還沾沾自喜看到這裡 就會知道這些人的水準在哪個level了...還有就是為什麼他們1個粉絲也沒有的根本原因了...就歷史這個學門 不管自己裝得多偉光正 沒人認同的話其實根本連屁都不是 有無粉絲其實就是檢驗自己的方法不然你乾脆專門去講歷史系教授聽算了 講給我們聽幹嘛
作者:
hizuki (ayaka)
2021-07-28 22:30:00不知道某些疫苗或者猶太陰謀論粉絲會不會更多，比follow數
陰謀論??? 剛開始的時候 說病毒是人造的被打成陰謀論後來左派又自己打臉說不排除是人造的...到底誰才是陰謀論 一時半刻是不可能掰扯清楚的你選擇相信哪一邊就把自己的未來路徑鎖定了最後有甚麼後果自己去承受 不要怨天尤人怪東怪西就好講更白一點就是 你覺得疫苗很有效有安全就自己去打10幾年後 出現什麼意外的副作用 我可是不會同情你...我對於歷史也是這個態度 自己選擇什麼史觀 基本上就把自己的未來路徑鎖定了~ 自己的人生自己負責就好
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2021-07-28 23:08:00還好愛因斯坦是理組，而且當年也沒有粉絲團 lol
作者:
abomgo (謝絕正妹搭訕！)
2021-07-28 23:35:00好了啦，歷史的渣渣。辯下去很難看
作者:
ksacet (ksacet)
2021-07-28 23:43:00其實 原PO 版友把你在他版的狀況丟出來鞭 不就已經回答你答案了嗎 你說的情況真的很特殊 所以你才會被鞭
作者: duriamon (亞門) 2021-07-29 00:10:00
本板奇才超級氣又出來玩啦？呵呵！
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-07-29 06:52:00我覺得把他版事情扯進來不妥特別是八卦政黑這種，我都看成是胡言亂語的地方不必當真。又，靠杯大七出桶，感覺生活又要熱鬧起來了 嘻嘻
我覺得對於講話沒道理的人不用去人身攻擊只要等他自爆再檢舉就好了
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-07-29 08:13:00問題你講的問題已經不是史觀的問題 而是流量的問題不是選擇認為對的史觀 而是選流量高的史觀wwwwww
作者:
dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)
2021-07-29 10:13:00粉絲多？政治上誰比希特勒有魅力？想必他是對的。
粉絲多是對的（X）只有支持跟我相同立場的粉絲才是對的（O）更正 只有擁有跟我相同裡立場有很多粉絲才是對的（O
史觀採用人數最多的是馬克斯史觀 靠PRC義務教育刷人數 所以是真理xd 神邏輯
中華民族史觀+馬克思史觀至少有幾億的市場，姨學粉絲幾百萬跟它比起來真是滄海一粟，大家快點來信仰主流的PRC史觀吧XD
PRC史觀是對的??? 很好啊 個人作業個人擔而已我講的怎麼會是史觀問題呢??? 一般人會來看歷史頻道1.找樂子 Cheap講的比你有趣 他粉絲自然多 甘史觀屁事2.以史鑑今 你講的歷史架構用來解釋現況跟推測未來都完全不如阿姨有道理 這又甘史觀屁事...這完全是市場導向的東西 然後你拿PRC史觀這種被政府強制控管的來比 請問可比嗎??? 如果共匪倒台了請問還有幾個人會鳥PRC史觀??? 還是說Cheap跟阿姨是拿槍逼大家去看他們的影片的 你知道你們在胡說八道嗎?不能比的東西 為了酸 就可以這樣顛倒黑白嗎???所以如果你沒有半個粉絲 在台灣這種言論自由的市場理由只有2個 1.你講得讓人昏昏欲睡 2.你講的沒人信跟什麼史觀差異的關係還遠得很~ 而且史觀這種東西就跟投顧差不多 看多作多結果最後崩盤 就是錯的PRC史觀早在蘇聯滅亡那時候就被證明是錯的了只是有些人還死撐著 偏要等ROC跟PRC一起滅亡才要承認這就是我講的未來路徑鎖定 一個都逃不掉人多就是對的 的前提是自由選擇 不然台灣選總統是怎樣難道要票少的當選嗎??? 這麼簡單的道理 居然有人不懂
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-07-29 12:37:00有人大概算過這次U7要浸桶幾週了嗎
2.以史鑑今 你講的歷史架構用來解釋現況跟推測未來
無法用說理說服別人 才會一直想桶別人這就是典型的PRC史觀~
當然啦 幾10年後 發現很準的時候 你應該就會閉嘴了
你學了歷史 結果沒辦法預言 跟沒學是差不多的就像投顧講得頭頭是道 結果會員通通破產是一樣的道理
不要新聞沒報 你就以為紅州選民會放過拜登拜登的下場 一定是比他沒當總統還慘的
到現在還在崩潰 趕快佔領白宮活捉拜登啊 不要只會網路嘴砲xd
不用政變也可以搞死民主黨 這才是最厲害的 懂嗎???
別說我沒辦法活抓拜登啦 你們討厭Cheap跟阿姨又能做甚麼??? 人家一直漲粉 難道他們比拜登還難搞??
所以不要在ptt繼續嘴砲了~ 趕快承認自己不如人家吧
美國人有一半都活在你所謂的平行世界 可以了嗎???
共和黨選民大部分就下次贏回來就好 哪有美國一半xd
如果下次贏就好 那現在審計個屁啊用最簡單的邏輯都沒辦法說通的事情 你居然信???
這什麼回答??? 就是要審到拜登下台啊作票就是作票 哪有什麼了結的 拜登等著坐牢吧
新聞沒報 你當然覺得沒消息沒消息的話 推特還要刪貼封號幹嘛 就是怕了嘛...
而且亞歷桑納會輸是因川普惡搞麥坎 連同黨人也搞你還敢說共和黨都挺川xd
很明顯但是還是沒翻盤。很明顯但是法院還是沒有判給川普對吧
是麥坎妻子為了報復動用樁腳不想幫忙助選 AZ丟掉是川活該
韓國瑜也是當了1年半的市長才下台啊哈哈~ 結果共和黨都不挺的州 現在在搞審計
最簡單的邏輯 明顯但是法院沒有判給川普真的超簡單的邏輯呢^_^
對阿，所以川普就超級難看下台www還不敢承認自己策動暴動呢^_^
說好的四月川普重掌大權呢所以說，拜登作弊是法院認定的？
你怎知未來法院不會認定??? 這就跟許崑源跳樓是一樣
拜登作弊不需法院認定 但川普策動需要法院認定對吧所以川普策動暴動也是未來也可能是法院認定喔
無限的可能性嘛 所以川普策動暴動也是超明顯的喔UltraSeven: 策動??? 法院認定的 還是你認定的???
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2021-07-29 13:41:00我倒是覺得相反 側翼被主流同化才是常態
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-07-29 13:53:00我看大家還是歇歇吧，越來越跟歷史無關了
標題應該改成偏激贏中庸吧?這在民主選舉史上並不少見過往歷史中偏激派通常比較積極 走中庸會被選民認為那我何必選你
作者:
overno (狗不理)
2021-07-29 17:01:00石礫等側翼都要崩盤了，還妄想吞噬主力...側翼自己崩盤溶解是常態，只有極少數吞噬主力很意外才會有人記得或特別注意
側翼這詞本身就有附隨組織的意義了，那也就是在同樣的「主流」意識形態下作法或定位稍有歧異而已，像是布爾什維克和孟什維克就只有反對沙皇算共同目標，其他基本思考架構根本是不同的，所以說是極端激進派打敗了保守主流派比較貼切點，而沒有所謂側翼戰勝主流
左派有很多種 但最偏激的共產黨影響力超大法西斯也只是右派中最偏激的
是有你們就有我~ 意外嗎???? 我不意外 我可是正義人士
作者:
savvik (Essay)
2021-07-30 16:23:00如果有道理的話，但某派就是一點道理都沒有啊?誰都覺得自己在正義的一方，笑死
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2021-07-31 06:25:00猶太人該死在當時是主流，甚至是歐洲主流，才不是側翼
同樓上。按照超級七「粉絲多就是真理」的座右銘，如果他作為白人活在當時歐洲一定也是反猶者甚至是雅利安種族主義支持者吧呵呵
粉絲多即正義（x)要符合超七政治立場的才是粉絲多即正義。站在超七對面的就必口不談數量沒看到一拿馬克思史觀超七馬上顧左右而言他，絕口不談馬克思史觀的擁戴者數量
我都講得很清楚了 在自由市場本來就是粉絲多是勝利選總統是不是粉絲多的贏??? 買股票是不是粉絲多的贏??馬克思思想在台灣很有市場嗎??? 證明給我看啊~我已經超級正面迎接質疑了 你們怎麼不敢回答我???我為什麼理直氣壯 那當然是因為我是正義人士至於說雅利安種族主義者什麼的 那純粹是扣帽子而已我沒必要跟你們起舞~ 因為你們要先證明他們是多數他們是多數的話 德國二戰還會輸??? 事實就證明是少數真正的正確邏輯是 我總是站在正確的一方 而正確的一方總是粉絲多的~ 這就叫作邪不勝正 懂了嗎???
拜登贏川普 然後超七說拜登作弊（還沒有法院認定喔）這時候超七絕口不提人多即正義論
拜登當然是作弊~ 自由市場不代表可以用作弊贏有點良知的人 都會知道拜登是作弊的反觀Cheap跟阿姨 他們吸粉有跟中國人一樣用買的嗎???就沒有嘛~ 在自由市場粉絲比你們多 當然是他們贏這是任何有健全常識的人隨便思考一下都能得出的結果偏偏我就是那個有良知又有健全常識的正義人士
說的好像川普就沒作弊一樣XD笑死 怎麼會有自我感覺這麼良好之人
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2021-08-02 05:11:00納粹後來就清掉側翼了阿 突擊隊 掰掰幹笑死 你這人真的很愛發納粹文
所以我說那個法院認定呢 不是說好要法院認定嗎怎麼拜登作弊就不需要法院認定？超七一張口就判決?