※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: : <<即拜漢大將軍,持節北發十郡突騎>>
: : <<光武將擊之,先遣吳漢北發十郡兵。>>
: : <<吳漢北發幽州十郡兵>>
: : <<及發緣邊十郡兵二萬餘人>>
: 十郡兵怎麼可能跟十郡突騎互換,別鬧了吧!!!
: "兵"當然是有步有騎,有漢人也有異族
基本上你完全沒搞清楚我這段的論述想表達什麼,
但想到有趣的例子就再說明一下。
這裡的核心邏輯是在表達,突騎由於是主要賣點,因此甚至能被替換來代稱幽州兵。
這是個突騎與精兵之間概念模糊化的過程。
就好像你吃台式牛排只要點要哪種肉,但他就附上義大利麵。
原本討論好吃的是食物整體,但對話時會使用代稱說那個牛排好吃。
但這部分其實和你之前堅持的烏桓突騎說法其實無關,
。。。
回到主題,你的癥結點其實首先是,郡兵到底有沒有包含突騎?
如果郡兵包含了突騎,那郡兵兩萬,按照之前出兵援助突騎2k,步兵1k的比例,
突騎數量就算保守估計也破萬了。
而且兩萬邊軍,漢人都沒有騎兵?漢人騎兵都不叫突騎?
只有"烏桓突騎"才是突騎,才是天下精兵。
總共只有幾千人卻要被單獨點菜,
這個設定感覺很說不過去。
: 而且你自己都引十郡兵兩萬餘人,怎麼可能都是突騎???
: 檀石槐後來統一漠南時,一次最多也才出兵"數萬人"而已,表示不是全騎兵。
: 成吉思汗死時,也才12萬騎而已。
: 你幽州找兩萬突騎??? 除非全幽州都烏桓人
: 這裡"持節北發十郡突騎",明顯應該解為"持節北發十郡、突騎"
: 比較正確。
更簡單的思路就是,突騎不用全是烏桓人。
也不用"大多是"烏桓人。
有沒發現你一直在用自己的假設,證明自己的假設。
我在解釋史料,找出讓他說得通的方式,
你在要求史料配合你的假設去改。
<<郡兵及烏桓、鮮卑萬一千騎出平城塞。>>
<<郡兵及烏桓騎赴擊破之>>
這種才是一般情況下郡兵與異民族共同出擊時用的記敘模式。
: : 一個可能性是改了編制,把烏桓來源的獨立拉出來成新編制,
: : 另一個是除了原本突騎以外另外拉到烏桓的騎兵,所以特別與精兵分開講。
: 突騎也就那幾千人,為什麼要把烏桓人獨立拉出來??
: 我看突騎本來以烏桓人為主,如果要選精銳,那就更是幾乎都烏桓人
: 這才符合邏輯。
: 第二個,吳漢往南方打,反而另外拉到烏桓騎兵?? 原來烏桓人都跑中原住拉??
宿衛裡的騎兵恐怕也就幾千人,
但事實就是會為此特別設立了個長水校尉獨立管胡騎/烏桓騎,
用常識推斷就知道吧,可能這群人分開管比較方便,不容易起衝突,
打起來比較勇猛或適合當砲灰也有可能。
你說突騎以烏桓人為主,那就回到剛剛數字問題,
漁陽、上谷的突騎都已經主動投靠了,
兩郡原本各發突騎2k就已經佔了4k,所以要從餘下八郡發多少突騎?
到底有多少烏桓突騎可以發,值得特別寫一次?
我同意漁陽、上谷的突騎,可能烏桓人比例較高,也因此比較勇猛/有名。
用我這個邏輯就能解釋得通整串,而不需要堅持所謂的"突騎"以烏桓人為主。
我是試圖用1->2->3這樣概念上的演變來解釋各種情況下的用法,
而你是堅持3的最後版本,來倒推2/1的情況,因此我認為產生各種不必要的矛盾,
給你參考。