Re: [觀點] 現代台灣人的血統

作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-11-11 18:14:27
radiohead56
我知道你想講什麼
但你一點都不必擔心
血統跟國籍根本就沒有關係
就像有些腦袋有問題的,問你台灣人憑什麼過中國人的中秋節一樣
不要理他就好了
台灣人裡面大部分人的祖先來自中國,這是事實,無法否認
有什麼關係呢?來自中國就來自中國嘛,又不是什麼丟臉的事
重點是,像我家最早來台的祖先都過了三百多年、經歷二十代了
完全跟福建那邊沒有瓜葛了,你要我去找我還不知道怎麼找
就已經自認是台灣人了,還沒想過會有其他的選項
那你今天擔心這個一點都沒有用
如果有人說你祖先來自中國,你有中國人血統,所以你也是中國人
笑一笑回他一句你高興就好,跟他爭論這些完全沒有意義
歐洲人移居美國,經歷了好幾代之後
也許現在還會過祖居地的傳統節日
但都自認是美國人了,這是同樣的道理
就像不會有人對川普說:「嘿!你祖父來自德國,所以你現在是德國人!」一樣
所以爭論這些都沒有意義
你認為你是台灣人,那就是
你管別人怎麼想?
但這不代表說血統這個東西不能去研究
反而是個很有趣的主題不是嗎?
你不要把血統拿去跟現代的國際政治掛勾就好了,分開看嘛
放寬心一點啦,現在看到這種都不知道戰過幾次的東西都不想發言了,沒有意義
聽首陳建年的歌啦
https://www.youtube.com/watch?v=4_Nc0bcRrNw
「山地人也好,平地人也好,我們都是這裡的人民。
先住民也好,後住民也好,我們都是這裡的住民。
我們不是敵人,所以請你要尊重我,讓我來欣賞你,
因為你曾在佛前跪,求千年的緣,
我更在主前,應許萬年的諾,我們是同胞」。
※ 引述《radiohead56 ()》之銘言:
: 這種研究只是純粹以血統論究
: 對台灣國家跟民族建構毫無幫助
: 你今天看到一個馬來西亞 印尼 菲律賓華裔
: 你會說他不是馬來西亞人 印尼人 菲律賓人嗎
: 或者是
: 你今天看到一個非裔美國人
: 或是墨西哥裔美國人
: 你會為了他的膚色 去大費周章研究他血統來自哪嗎
: 美國人就是美國人
: 很多華人心裡就是把美國人自動帶入白人
: 連台灣的英語補習班外師都用白人
: 不管他來自哪 是不是母語為英語的國家
: 就好比看到漢人這個虛無概念的東西
: 把台灣人帶入成華人
: 卻沒想到 美國人可以有多樣性
: 台灣人也是
: 就算祖父母跟中華民國政府逃來台灣
: 你認同台灣 你愛台灣 你願意學習台語 說台語
: 你就是台灣人
: 而不是去花時間花錢去研究DNA血統
: 就好比民主進步黨
: 我加入這個黨四年
: 其中一個原因
: 就是因為
: 我認同這個黨的海納百川
: 這個黨對族群多元性的重視
: 要是沒有民進黨
: 台灣文化 語言 風土民情都會被國民黨殺死
: 台語 客語 南島語系也會被殺死
: 對比台灣 美國
: 甚至剛剛提到的墨西哥
: 這些多種族國家
: 不應該去用血統來追究
: 如果硬要追究
: 這樣 跟納粹主義裡的
: 雅利安至上論
: 有什麼兩樣呢?
作者: A6 (短ID真好)   2022-11-11 20:42:00
問題人家會大大方方承認自己是德裔 不會扭扭捏捏的說自己是奧匈帝國移民過來的也不會拿一堆東西說現在凹說德裔的血統已經不是德裔了現在的問題 根本是有人硬想要切割而已 還要別人配合他切割台灣人就是中國移民之後 有些人非要想創造一個57族台灣族出來
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-11-11 20:59:00
我不是不能理解想要切割的那種心態,畢竟每個人想法不同都尊重啦就是不想跟中國有任何關係,這心態就會想切割,我覺得能理解
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 21:10:00
我也明白,根源或許是北京愛講兩岸同胞,聽了不爽所以直覺想回嗆,什麼同胞,我們血統不一樣,語言不一樣但問題是,明明就血統語言(非指南島)確實有很深刻的關係啊
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-11-11 21:12:00
不衝突,血統一樣語言一樣,也能是不同國
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 21:12:00
硬要講不同,就會出現無法解釋的理論漏洞或是強作解人對啊 其實聽到這種話 就淡淡回
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-11-11 21:13:00
如果能這樣想,不去切割也無所謂了,就看開
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 21:13:00
是喔 可是美國不就從英國獨立了 現在誰說美國人就是英國人
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-11 21:55:00
個人愛認同啥是其自由,自認天上謫仙或天使下凡都行可嘲弄他人的認同呢?基於扭曲或忽略史實宣揚乃至強加自己認同於他人呢?更甚者利用政治力獎助自己扭曲認同的作品或者自己用扭曲標準出版學術論文呢?
作者: HarunoYukino   2022-11-11 22:37:00
那麼嘴巴說兩邊不一樣,跑到對岸就寫咱們都是兄弟是什麼呢?
作者: hizuki (ayaka)   2022-11-11 22:50:00
共匪政治指導科學,難道我們不能容下真理?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-11-11 23:09:00
政治指導科學也太不民主了吧?我用投票決定藥品有效性!夠民主吧!科學有我民主厲害嘛?
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-11-12 01:04:00
樓上完美示範偷換概念以及以偏概全 wwwww
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-11-12 01:16:00
偷藏著還不講名字,和以特定意志決定共同生活健康http://i.imgur.com/9vNgU1o.jpg 維基百科:諷刺http://i.imgur.com/1YjVZtX.jpg 教育部辭典:諷刺偷換概念的從來不是我,是有人打著概念,卻去做相反的事
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-12 01:38:00
舉著__旗反__旗,是某些人認為身心愉悅的活動
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-11-12 02:01:00
科科,各位高興就好,從這板我深刻體悟道一件事話講得越多、越(看似)理直氣壯的,越有問題 wwwwww
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-12 02:10:00
上面那段是在鼓勵在本版發言要寫得裡不直氣不壯才優
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-11-12 02:16:00
你似乎也對自己的"體悟"很有自信,這是否也算是理直氣壯呢?呵?通常無法以理服人的,才會開始扣帽子,以為靠人身攻擊可以扳回氣勢。
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-11-12 02:19:00
以理服人,那也要先有個理在。要諷刺還是要傳教都無所謂問題是有沒有個理在,還是用一些跟標題殺人同樣的手法來說理,那我還真不知這能有什麼理然後,我最多只講「有問題」,這能偷換概念成「人身攻擊那也挺有趣的.... wwwww
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-11-12 08:47:00
我借題發揮針貶時事不能說沒有問題,但針對的事肯定有問題你在這件事有得利嘛?大概沒有,但你自認同屬,讓你不舒服你也反駁不出啥道理,基本我的諷刺成功一半。若當事者懂反省改進,哪才有真的成功。
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-11-12 09:26:00
噗... 「你自認同屬」是誰在亂扣帽子?我那句話要怎麼推導出「自認同屬」?政治指導科學跟民主一點關係也沒有我不知道科學要怎麼跟民主比較誰比較厲害,張飛打岳飛
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-11-12 09:31:00
我也不知道這麼荒謬的事怎麼會有人做的出來,但就發生了
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-11-12 09:31:00
可能合理點。然後明明一堆例子(例如 CODEX 的瘦肉精)以為完全科學就能達到共識,這到底是太有自信還是歷史事件知道太少?
作者: s3z15a3z15a (順啦)   2022-11-12 10:01:00
其實這也沒什麼好爭的,就好像家裡出一個無惡不作的小孩(左岸)..其它親戚都不想認它,這種心情我倒還蠻能理解的...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-11-12 15:43:00
那也頂多宣告脫離關係,通常不會因為要跟親戚切割然後自己去改姓名籍貫
作者: serenitymice (靜鼠)   2022-11-12 16:27:00
是啊,所以要問問為什麼有些人為了政治因素而假造血統,硬要吃原住民豆腐
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-11-12 18:10:00
所以我這篇就是說這種切割過頭的根本沒必要啊
作者: overno (狗不理)   2022-11-13 10:39:00
大家應該都有經驗,家族裡親兄弟都能分家了,何況是百年前的遠房親戚榮譽的中國人 蒙古人也能分家成四大汗國
作者: A6 (短ID真好)   2022-11-14 15:57:00
我跟你說 56族有高山族 就算扯南島 也一樣無法脫離只不過是一些人自欺欺人的做法而已
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-11-14 18:18:00
擅自將台灣原住民說成自以為的高山族,才是自欺欺人啦
作者: toufon (一哥)   2022-11-14 20:45:00
等等,我只對來台三百多年就有廿代感到佩服
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2022-11-23 22:12:00
某m說到血緣一樣,嘿呀,台灣閩客跟台灣原民和中國長江以南至印尼蘇門答臘的居民其血緣都一樣http://i.imgur.com/4vV1G1d.jpg仔們台灣閩南的基因連廣東廣西印尼台灣西拉雅都能包到,揚子江以南的居民自古血緣都一樣

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