Re: [專訪] 上萬遺骨身世之謎?解析清朝治理臺灣的心

作者: a874622 (流浪者)   2023-11-21 22:59:42
※ 引述《Aotearoa (長白雲之鄉)》之銘言:
: 揭開無主骨骸的身世之謎
兩萬人都是林爽文軍民還是有摻入歷代無主骸骨??
兩萬人都被泰雅族圍殲? 泰雅族能圍殲2萬林爽文軍民
人數大約有多少才能做到?當時原住民能動員那麼多人??
有研究的人能解說一下嗎????
朱一貴和客家人鬧翻互殺
林爽文漳州人和客家泉州人鬧翻互殺
戴潮春漳州人和泉州客家人和同為漳州霧峰林家鬧翻互殺
說清朝分化,台灣內部族群自己就先互殺的超厲害
清朝哪有甚麼中國人台灣人問題,自己就殺成一團
真是笑死人
就是統治集團要消滅反抗勢力問題
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望)   2023-11-21 23:00:00
襪 講的太好了,去找翁佳音他懷疑是因為遷葬累積才有這麼多骨頭啊後面那段熟番與奸民有討論 某種程度上是清朝刻意總之清朝刻意分化是真的 本來就有衝突也是真的剩下的自己去看書
作者: a874622 (流浪者)   2023-11-21 23:07:00
統治者哪有不分化的,清朝不可信朱一貴林爽文戴潮春可信嗎問客家人泉州人霧峰林家和原住民就知信這些人不如信清軍霧峰林家就此壟斷中部田土樟腦了
作者: saram (saram)   2023-11-21 23:37:00
戰爭時有人被殺死於戰場,但也有被俘後就地處死.叛逆罪很難赦免.還有交戰雙方死者都埋一起,無法分辨陣營.移民間常有械鬥,不因為祖籍,自己一族人多分不平也會槓上.古時候沒官府鎮壓,講法律無用,打了再說.群葬是常見的,為了衛生考量,不等腐爛就挖大坑埋一起,誰來領屍體?有家人嗎?都死了逃了.那地方沒人耕作,鬼話傳遍.不久便有小廟建立安定人心.所謂陰廟是也.給大家樂出明牌.
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-11-22 00:13:00
那時代的大清會想那麼多在那分化?會理會那些化外之民?
作者: hgt (王契赧)   2023-11-22 01:24:00
分化基因真的刻在骨子裡!! 看看現在KMT,辦事沒半撇!!分化柯P跟民眾黨之間的關係倒是很積極!!
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-11-22 01:39:00
唉 三句不離現代政治 政治價值滿點==
作者: saram (saram)   2023-11-22 03:10:00
世上唯一正確的就是政治正確.太平天國是反清復明?隨在你講!
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-11-22 07:01:00
你第一段的疑問,文章內有提到
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-22 07:02:00
東亞史,特別台灣史,最大用途是拿來合理化台灣的統一與獨立,現在以後者或為主流,我先從後者角度講,所以從後者角度,歷史解讀最大用途最大方針是,一,台灣跟中國沒啥關係二,中國非常爛,三,日本對台灣最有恩惠光從本板就能看出,才有某帳號數次來宣揚 (笑所以為啥三句不離現實政治,當然呀,這就是在台灣談歷史的最大用途。你要習慣。嘻嘻所以,我也講很多次了,我現在養成習慣,任何台灣史近代東亞史的文,我一律當成帶風向甚至造謠
作者: hips (hips)   2023-11-22 07:30:00
中國更是把歷史當作政治及愛國教育,台灣還是小咖。而且任何說法都原生自帶風向。比方在一個充滿謊言的地方你講了真相,這也是帶風向拆統治者的台。你會對帶風向敏感,正是因為台灣就在歷史的十字路口上。反之歐美過得穩定安逸,所以他們搞歷史修正主義帶出什麼風都像清風拂面而已。
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-22 07:43:00
同意,就是因為在十字路口上,所以兩邊都很緊張都在很努力搶奪歷史解釋權。我這裡推文好像也有提到某(外省)前記者徐宗懋改行初版,收集日治台灣老照片出書,然後一兩週前我看到我心中的綠色側翼fb有人留言說,外省人想要搶奪台灣史解釋權!我看了著實噴笑,原來歷史解釋在某些人心中是只允許我方解釋,不屬於我方的人無權解釋?總之,再次重申,任何台灣史的文,只需要看看其引用的史料為何,作者的解讀只是他解讀,笑笑即可。
作者: hips (hips)   2023-11-22 08:10:00
不只是台灣史,雙方對中國史(從清史到吵楚國人是不是中國人),世界史(比方俄烏以巴)這些看似無關台灣的歷史,也是涇渭分明。台灣是中美文明之爭的原爆點,這場戰鬥貫穿時空。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-11-22 08:17:00
一律視為造謠 也太武斷了吧
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-22 08:25:00
這個,不好意思,那讓我說精確點,應該說我現在只要看到台灣史/近代史的文,我心中立刻構築防線先懷疑這人想幹嘛,至於是不是真的是來帶風向造謠則要看我看完後,注意其引用資料,以及作者做出如何解釋來決定。有些沒啥資料也來講的,我當然視為... 笑A大貼的文向來都是很有料的。
作者: Ryoma (龍馬)   2023-11-22 09:14:00
同意moslaa 那群人很積極搶占各種文史版面臉書粉絲團我臉書有追蹤幾個台史/日治時期相關社團 那群人都當自己家
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-11-22 09:47:00
我也同意m大所說的 某派解釋史料 容納他人不同觀點史料的對比 反應都很大..
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望)   2023-11-22 10:09:00
台灣史都很政治化 呵呵讓我回想許雪姬演講說自己被罵台獨份子+黨國同路人哀 真難搞
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-22 12:08:00
人都會有立場(特別台灣史XD),但有格調的研究者,還是會以史料來出發,不會搞出太出格的事情。這裡舉兩例。一,108課綱其實大家都知道想幹嘛,但後來實際出書,我大概看過一次後,其實我覺得編得不錯,雖然還是有胡扯的地方,但基本上我覺得算公平(比如前面才有人舉證,目前課本對霧社事件並不美化日本)。二,許雪姬,會來這裡的板友大概也都清楚她的立場。但我注意到近期她整理石門水庫的史料與出書並不會如一些人一般提倡一切都美國偉大,基本上仍依找到的史料來說故事。附帶,整理石門水庫史料居然由許雪姬來做,kmt真沒用 XD
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-11-22 13:19:00
但許雪姬的史觀並不會混入特定政權就比較好、為他們說話的觀點 我覺得是跟某派不同的
作者: hgt (王契赧)   2023-11-22 15:03:00
奇怪!! 積極搶佔也有問題喔!! 不然研究資源經費怎麼來????是用黨產用慣了,覺得一伸手就有錢研究??
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-22 15:31:00
有可能。現在沒黨產了,就沒辦法做研究 XD我現在看到開口閉口就孫運璿李國鼎蔣經國,然後講不出其他名字的,我現在都嘛用鄙視的眼光在看這群蠢貨,講幾十年了,不煩嗎?講的人不煩,媽的我都聽煩看看人家日本,帶了多少人才來台灣治理https://www.twmemory.org/?p=11807結果國民黨只帶了孫運璿跟李國鼎? 那現在被台灣人幹翻在地不是天經地義的事情嗎? 光人才就比輸嘛https://i.imgur.com/GOwmGET.jpg
作者: dosoleil   2023-11-22 17:08:00
日治很多特聘顧問啊 而且宣傳上或許也想淡化總督府背景戰後捧自家官僚很正常啊 再者開創性也不足 而成就也不再被視為是個人功業 功過都記在政府or行號上就行了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-11-22 18:27:00
你以為的積極搶占不代表是我認為的 某派那個根本不叫積極 而是到排他到有攻擊性 例如你這樣==那個行為應該算是“攻占”了
作者: HarunoYukino   2023-11-22 19:32:00
當話語權沒有拿到手的時候就說你們應該要讓更正 沒有話語權的時候宣傳要多元聲音 一旦自己人掌權的時候就說:"積極搶佔有問題"? 真的超好笑w"多元聲音"莫非就是個只能有"台派"的聲音嗎www
作者: hgt (王契赧)   2023-11-22 21:37:00
呵呵,所以我攻佔了什麼??? 我是奪了你的言論自由嗎???人家在自己FB裡積極宣揚自己的理念,叫做攻占阿???

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