Re: [新聞]對「大禹」一無所知!明星高中學生對中國史

作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2024-07-03 00:11:29
: 噓 JustSad: http://i.imgur.com/PDspYVZ.jpg 07/02 20:09
: → JustSad: 目前所謂學者至少有14種「看法」,為何是14種「看法」? 07/02 20:10
: → JustSad: 因為沒有一個能拿出說法其他看法的直接證據讓其他人閉嘴 07/02 20:11
: → JustSad: 你列出你覺得有利、想看的證據,不代表沒有其他有疑問… 07/02 20:11
相聲演員郭德綱說,你要是和火箭專家說,火箭需要燒好煤,還必須是水洗精煤,專家
只要拿正眼看你一眼,那專家就算輸了。
你列舉的這個圖片,我不知道你是從哪個農場文中找來的,但是我頗有一種無處下嘴的
無力感。
先試著解釋開頭的幾條吧。
你第一條說,專家認為仰韶文化便是夏文化。這個是1931年有個別學者這樣認為的,距
今已經有近百年歷史了。當時還沒有碳14法,只能根據地層的疊加來判斷年代的先後。
1921年瑞典地質學家安特生發掘了仰韶村遺址,出土了一種新的以彩陶為特點的新的文
化,即仰韶文化。
1908年羅振玉發現了甲骨文出自小屯村,1928年殷墟正式開挖。經過比對,仰韶文化顯
然比殷墟文化(也叫做小屯文化)早,所以1931年徐中舒先生主張仰韶文化就是夏文化
,但是并未得到廣泛認可。
1931年,考古學家梁思永(梁啟超次子)在後岡遺址發現了非常有名的「後岡三疊層」
,在同一個位置上,最下方是仰韶文化,上面疊加了龍山文化,再上面疊加了殷墟文化
。這就證明了,仰韶文化和殷墟文化之間,至少隔了一個龍山文化時期(其實還隔了二
里崗文化和白家莊期,但是當時尚未發現)。也就是說,仰韶文化絕對不可能是夏文化
,在時間上對不上。
「仰韶文化是夏文化」這個觀點,1931年由徐中舒提出,當年就被梁思永否決,并未帶
來太大影響。
1980-1981年,仰韶村遺址進行了大規模發掘,證明了仰韶村這里有四個地層分別疊加,
從下到上分別是仰韶文化中期、仰韶文化晚期、龍山文化早期、龍山文化中期,進一步
證明了仰韶文化比龍山文化早一個時代。
2020年,在仰韶村遺址發現了廟底溝二期地層,夾在仰韶文化晚期、龍山文化早期之間
,這是後話了。
這個時候碳14已經大量使用了,碳14也可以證明仰韶文化的時間很早,和夏朝對不上。
你第二條說,專家認為龍山文化便是夏文化。
1928年,考古學家吳金鼎在濟南發現了城子崖遺址。1930年李濟對其進行了一次發掘,
證明了這是一種新的文化,并將其命名為「黑陶文化」》後來黑陶文化被改名為「龍山
文化」。
1931年梁思永發現了「後岡三疊層」,證明了龍山文化比殷墟文化早,被殷墟文化疊壓
在下面。
當時就出現了龍山文化便是夏文化的說法。
再後來發現黑陶在那個時期大流行,遍地都是黑陶仿制品,龍山文化的命名也搞得遍地
都是,但是各地的面貌根本就不一樣,龍山文化成為了命名垃圾堆。
最終,龍山文化進行了調整,例如山東這里被調整為「山東龍山文化」,河南地區是「
中原龍山文化」,河北是「河北龍山文化」,陜西龍山文化則被改名為「客省莊文化」
,湖北龍山文化被改名為「石家河文化」。
龍山文化本身就不存在了,更別說山東龍山文化和中原地區并無直接的繼承關系。
到了1950年代,先是發現了二里崗文化,後來又發現了二里頭文化,都是夾在龍山文化
和殷墟文化之間的。龍山文化夏朝說變得式微,不再有人提起。
後來,因為二里頭文化的年頭不夠長,才又有人提出,推測夏朝的前期向上進入了龍山
時期,夏朝是中原龍山晚期+二里頭。雖然這個學說又把龍山文化夏朝說撿起來了,但是
也只追溯到龍山晚期,和早先的龍山文化夏朝說差別很大。
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-07-03 00:14:00
看截圖樣子,應該是我愛看的維基 (笑不過他的根本主張我個人是認同的:只要考古沒有挖出那些遺跡裡面有文物提到夏則嚴謹說,充其量說也許是夏有關,不能說就是夏朝遺跡/不過呢...... 我這人喜歡腦內自我辯論,如果我來攻破我自己,我要怎麼反論呢?我今天下班路上想了想
作者: atteleitus (Atteleitus)   2024-07-03 00:20:00
這段就夏朝的wiki 省掉了這段的說明:學者們至今還對此四期文化與河南龍山文化晚期是否歸屬夏文化持有分歧。主要觀點有以下十四種
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-07-03 00:21:00
夏朝討論本質上我認為可歸屬考古如何驗證神話/傳說所以可以參考 歐美考古界如何探討聖經故事我知道這在歐美是熱門題材,因為一些信仰深的人堅信聖經就是史實比如,假設,歐美考古界在傳說中的若亞方舟地點挖到船隻碎片,科學定年法也認證碎片與聖經故事同時期那麼這時是否會認為諾亞方舟確實存在過?注意碎片上面顯然不可能寫著 我叫諾亞方舟歐美考古怎麼解讀出土文物與聖經的關係我認為可以對應中國考古應該怎麼解讀夏朝
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-07-03 02:20:00
論血緣 石峁文化經基因檢測為仰韶北上 更早於2里頭
作者: Igroun (aspirant)   2024-07-03 10:24:00
這人只會覺得自己被灌輸中國神話好可憐

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