Re: [閒聊] 年輕人在台北買房子

作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 11:42:35
※ 引述《youngkai (年輕人)》之銘言:
台北房價會高...優質工作機會較多..企業總部多設台北當然有關..
問題是政策助長投機客炒作吧..降遺贈稅.營所稅..然後又開放陸資...並且開放壽險資金
連馬總統發言都肯定台北高房價是經濟好轉..施政有功.還反批高雄房價偏低
是因為前後任市長施政不力...既然連總統都認為高房價沒什不好..房價當然飆
至於年輕人要買北市房...現在的話..除非收入超高(比方說藝人)
或是家裡有錢(住展雜誌每期我都有翻..發現裡面有些25-30歲的人
買房還真不是普通大手筆..有在某期看屋心得留言中看到一個24歲的女生..
說看了三個物件 1.某大安區6600萬的房子 2.某中正區5500萬的
3.大安公園附近7000萬的.然後還在猶豫要買那一件...
還有一個22歲的女生...她看中內湖一個總價4000多萬
以及士林3600萬的..說什麼她很重視保值.增值.之前兩戶房子處理掉一戶
淨獲利500-600萬..但是看到的這兩個案子增值潛力不足.因此還要猶豫
這兩個人如果不是家裡太有錢..應該不會去看價格如此可怕的屋吧
當然..要買便宜的北市屋...不是沒有機會...個人認為2012選前...
房價可能會跌一段..WHY? 因為馬總統連任機率只有50%
政黨輪替疑慮升高...資金會先撤出...或許可以買到便宜貨
另一個機會則是經濟衰退..但你要有把握工作不會跟著飛了..
不然就算大安區掉到一坪40萬.內湖南港剩一坪25萬.你還是一樣買不起...
: 中午吃飯時,跟同事聊到買房子的事,
: 同事問到:「如果連我們這樣的年輕人都買不起房子,到底有誰能買的起呢?」
: 這真是個好問題,其實我上週末在家分析股票時,也有想到這個問題,
: 我寫出我的想法,我的思考邏輯一定有漏洞,
: 希望能聽到不同的意見,從其他人的觀點來找出漏洞。
: 我們已工作兩年,月薪在47K~57K,台北的房價這麼高,
: 要如何買的起一間實際坪數20幾坪的房子呢?
: 面對問題,我不喜歡抱怨,因為我是個講理的人。
: 我會嘗試用我的頭腦去思考對策,試著解決問題。
: 抱怨房價過高,沒有任何意義,重要的是如何解決問題。
: 我認為,台北房價過高,最主要的原因是因為台北縣市有相當多的工作機會,
: 宜蘭、花蓮、台東、苗栗、台中、彰化、雲林、嘉義、台南、高雄、屏東的年輕人,
: 有相當多的人上來台北討生活,為什麼他們不願意留在家鄉找工作呢?
: 我老家在台北,我也不知道他們的想法,
: 我只能推測他們的家鄉工作不好找、或者薪水低。
: 從經濟學基本原理可以得知,當需求大於供給時,價格就會上漲,反之亦然。
: 就像股價一樣,房價之所以降不下來,是因為在價格線圖上產生了一個支撐,
: 支持支撐線的主因就是台北有過多的工作人口想在台北生活,
: 只要大量的工作人口離開台北,房價下跌是可以預期的。
: 然而,這個論點現實上很難實現,台北擁有最多的金融機構及企業總部,
: 自然有許多的工作機會,而台北的物價是全台第一,
: 薪資水準也比新竹以外地區高,自然會吸引各縣市的年輕人過來工作。
: 當這些年輕人在台北工作久了,同事、朋友都在台北生活,
: 也逐漸習慣台北的生活了,除非有特別的理由(繼承家業等),
: 選擇台北成家立業的念頭很自然地油然而生,前幾年都是在台北租房子,
: 中國人的觀念就是要有一個安身立命之處,如果選擇在台北生根,
: 這時購屋的需求就產生了。首當其衝的就是台北市,
: 台北市是精華地區,地小,房子少,需求遠大於供給,
: 只有願意出更高價的人才能買的到房子。
: 隨著時間的遷移,有些聰明的人發現了,我可以買進房子,
: 轉手賣給下一人,賺取價差,而且房屋需求量高,
: 只要地段好,不怕賣不掉,只有錢的問題而已。
: 這時又有聰明的投資客發現了,我用現金買房子,
: 一次只能買一間,如果我一半跟銀行融資,一半用現金,
: 我一次可以買兩間作一個轉賣的動作,在沒賣出的這段期間,
: 我需要付出的利息相對於我可以獲得的利潤是微不足道的,
: 這就像是股票融資,把槓桿調高,只要沒有被斷頭,獲利就是double。
: 這麼簡單的道理,連我都想的到,還有誰想不到呢?
: 因此社會上資產水準較高的一群人,每人都擁有數百萬至數千萬的現金,
: 以投資為出發點,來投資房地產,
: 其中對房子的眼光、對地段的評估、對捷運的施工情況,
: 是這些投資客賺錢與否的關鍵。
: 當然,把所有問題的根源都丟給投資客是不公平的,
: 台北房價高漲最主要的幕後推手,是建商、政府、仲介、媒體,
: 罵他們沒有意義,解決問題才是重點。
: 回到主題,那我們這些25~30歲的年輕人,
: 在既有資產的數量,是絕對打不贏這些有錢的投資客的,
: 因此,有的人選擇放棄反抗,接受高房價的事實,
: 利用房屋貸款,買下高價的房子,背負沈重的房貸枷鎖,
: 每個月的收入有數萬元要交給銀行,這些人,我稱為「房奴」。
: 我無意蔑視這些人,我很明白他們是迫於無奈,但是,
: 他們變成銀行的奴隸是事實,他們辛苦工作所累積的財富,
: 有相當大的部分必須用來支付今年房價與前幾年房價的價差,可能高達數百萬。
: 除了頭期款之外,每個月都必須拿出數萬元支付剩下的貸款及利息。
: 辛苦還完10~20年的貸款,才真真正正地擁有一間屬於自己的房子。
: 一個年輕人,一年工作也存個不過幾十萬,
: 卻因為生的比較晚,就必須繳交這麼多錢來支付價差。
: 以股票來比喻,就是被迫買在最高點,又不能賣(要自住)。
: 這是不公平的一件事,但是社會本來就是不公平的,
: 我說過了,抱怨沒有意義,想辦法解決問題才是重點,
: 要怎麼樣避免成為房奴呢?這是一個很難的問題。
: 面對過高的房價,年輕人有幾個選擇:
: 1. 先租屋,等房價下跌再買
: 2. 接受事實,成為房奴
: 3. 累積自己的資產
: 4. 先買較差的房子,隨著資產的累積,逐漸換更好的房子
: 5. 放棄在台北買房子。
: 股市有多空循環,房市也有,在股市多頭轉空頭,或空頭轉多頭,
: 人人每天都在預測,卻沒有人每次的預測的準,
: 同樣的道理,房市何時會轉淡,也沒有人知道,
: 我個人認為,房地產是長期投資,長期投資就是不能追高,
: 因此先租屋,等房價下跌再買是一個尚可的緩兵之計,
: 同時,累積自己的資產是更為重要的,
: 方法有很多:提高自己的薪水、投資股市or基金、兼差副業、創業當老闆,
: 看你擅長的領域是什麼,有的人對數字完全沒有概念,他可能會努力工作,
: 有的人對投資有興趣,就選擇以錢生錢,
: 有人用休息時間換取金錢,兼第二份差賺額外收入,
: 有的人看老闆不爽,自己創業。
: 方法沒有對錯,只有適不適合你自己而已,
: 如果你放棄對抗,接受一切事實,那就什麼也不作,
: 你必須對你的抉擇完全負責,對你的人生負責。
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:26:00
跟我的見解一樣 不過要跌也要那些喊貴的手上現金夠 不然
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:27:00
就跟金融風暴一樣 一樣一堆便宜沒人敢買 我朋友2008/03
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:28:00
買三重走路到捷運10分內的新成屋 一坪約23.6萬 2005年預售也是差不多23-25萬 經過三年的漲幅 一個金融風暴一樣跌回
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:29:00
原來的起漲點 出手只能說我朋友運氣太好買在七年內的相對
作者: morrischen2 (六百萬)   2010-08-18 12:30:00
三重白金賞預售18 現在開最離譜40 一班大概3x
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:30:00
低點(他認職的公司就是推美河市公司 自己都買不到便宜美河
作者: morrischen2 (六百萬)   2010-08-18 12:31:00
及第金站預售大概25現在成交也有29~32
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:32:00
意思就是買進去美河市住得沒有一個低於30萬一坪 果然大公
作者: morrischen2 (六百萬)   2010-08-18 12:32:00
不過這兩個案子都離捷運250m內
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:33:00
司才是真的炒房高手 一堆認識的有錢人都想用25萬買 都買不
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:34:00
我朋友有員購價方式可以買公司房 但是也沒很低 還是高
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:36:00
重點多看看富爸爸 不要期望大家都買得起的時候 才出手
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:38:00
逆向投資 要賺錢一定要有風險承擔的責任 如果房價一直跌
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:39:00
我想這裡還是只會期望更低在來買 板上都寫明 生育率降低
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:40:00
正常的趨勢就是不要買用租 增加消費能力 以後會更低
作者: morrischen2 (六百萬)   2010-08-18 12:41:00
租外圍地帶通勤 XD..
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:41:00
最後補一資訊 台灣自有率很高 所以能承受崩盤的機率更低
作者: morrischen2 (六百萬)   2010-08-18 12:42:00
不過也不是非買台北市內不可
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:43:00
所以不管哪個黨掌權 都不會希望房價大崩盤 因為選票最大
作者: morrischen2 (六百萬)   2010-08-18 12:43:00
崩盤某黨可是有經驗的 泡沫高手 XD....
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:44:00
還有大家都說自住客崩盤沒差 其實差很大 就跟銀行突然
作者: morrischen2 (六百萬)   2010-08-18 12:44:00
從上任後口號不斷來看就知道了
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:45:00
的月消費額度會不會有差 還有一樣的到理 房價少70% 自住沒
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:46:00
差 那是騙騙不知道原理的民眾
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 12:49:00
漲時重勢..跌時重質..金融海嘯時期...就我所知...
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:49:00
我現在就是準備住新北市第二圈 三峽 房價還是很便宜
作者: wefun (TOEIC認證905分)   2010-08-18 12:49:00
房價down,自住當然有差 光利息就差多少了
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:50:00
可是自住的買家 跟你說隔壁法拍價15萬 你家要不要15萬賣
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:51:00
買賣雙方有一定的比率 基本上你要看持有房子的人都是隱性
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:52:00
賣方 但是市場上沒有那麼多人要賣 聽到鄰居或朋友被低估房
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 12:52:00
當時帝寶.信義帝寶..勤美樸真..最低時成交價都還有110W/P以上
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 12:53:00
青田街的新成屋還有成交65萬/P的
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:53:00
你覺得選票拿的到嗎 最簡單的說 沒人希望鄰居失業被法拍
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 12:54:00
但是馬上任後已經搞出難以挽救的婁子...個人是有些擔心啦..2012以後.不管那一黨執政..
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:55:00
所以房價的支撐力道 最主要的原因還是看市場的整體走勢
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 12:55:00
都有可能釀成類似美國次貸那種風暴...
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 12:56:00
今天的問題是..如果其他地區房價跌..可能還會獲得多點選票
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 12:57:00
但如果在台北市..房價價跌的話...票反倒可能流失
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:57:00
放心 只要真的抓到大陸的大腿 真的V型噴出 也沒問題 怕以
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 12:58:00
後台灣真的不能脫離大陸的大腿 如果脫離馬上V型反轉
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:04:00
2012年大選的變數絕不容忽視.特別是馬的滿意度如此低迷..
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:06:00
恐怕不太樂觀
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:07:00
這幾年房價大漲...後遺症就是貧富差距與吉尼係數嚴重惡化.
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:09:00
富者靠炒房變得更富..貧者因負擔增加變得更貧..
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 13:10:00
推AITT 如果說次貸危機 那我跟你講更恐怖的 大陸的高成長
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 13:11:00
都沒辦法承受30%的房價回檔 其實大陸高度擴張經濟去掩飾
作者: minhorn (超愛黑傑克的音質)   2010-08-18 13:12:00
金融黑洞 我想台灣會受到影響就看大陸的表現 遠大於換總統
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:14:00
這也是一個因素..今年也許不會有事..但明年就難說了
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:15:00
兩岸三地的房市這幾年只能說夯到不行..也造就一海票爆發戶
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:16:00
比方說像台股吧...這鎮子只要扯到跟資產有關的個股..
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:17:00
那怕這間公司獲利還差強人意.股價就可以飆翻天了
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:19:00
光是個資產活絡化...就可以當場讓帳面上可能的EPS大增
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:26:00
還有...假如你老子真的有錢..光是炒房賺得錢...
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:27:00
一年獲利就比很多人出去工作賺的年薪多N倍了
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:35:00
有些家庭背景良好的人..出社會不是找工作.也不是在家中事業.
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:36:00
而是計畫集資玩房地產..或是成立類似地產管理公司...
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2010-08-18 13:37:00
房價一飆就夠你雙B...PORSCHE..換到不想再換.整天閒閒把妹了.
作者: bryansun   2010-08-18 14:39:00
想太多,台北市的房子持有人都是金主,有錢到也不怕跌
作者: cski   2010-08-18 23:37:00
你仔細看住展的看屋人心得,有沒發現用語都很像?同一人寫的?
作者: cski   2010-08-18 23:39:00
看那些年紀的人,看屋時重輒看高價屋似乎引導認為合理現象
作者: waterspout (我看見常福在咬來威)   2010-08-19 05:05:00
金主再多也多不過大環境的賣壓的
作者: waterspout (我看見常福在咬來威)   2010-08-19 05:06:00
2004之前的十年跌段 沒有金主存在嗎

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