※ 引述《planta (小盆栽)》之銘言：
: 。。。。。。。。
: 我分享一個朋友告訴我的故事......
: 有一個朋友在做包租公，很多年了，
: 房子也買很多年了，
: 有一天和他聊天時，
: 他透露他租金這二年漲了不少......
: 本來租一萬八的，都要快二萬多了，
: 我好奇問為何不賣，不怕跌嗎？
: 他幽幽算給聽，
: 房子貸款五六百，月付本利和三萬，
: 本金二萬多，利息不到一萬，
: 房租替他付二萬多，等於本金，也已經付了好幾年了......
: 等於房客一年接一年，接力替你還房貸，
: 這些年輕人接力合送你間房子，
: 這樣的事情，父母都未必能夠送我，
: 怎能不感謝租客......
: 房東所要做的事情，就只是一個月少花一萬元付利息，
: 和逢年節送禮，定期修 戶內，這樣保本又可以養老的存錢方式......
: 從上一代行之有年了......房東根本不需要賣掉......也不想......
: 房東如果付得起一萬元利息，何必賣？
: 有房客白白替你付二萬元本金，何必賣？
: 我啞口。覺得自己好像問了蠢問題......
: 他反倒問我：如果房客知道，房貸才三萬，
: 他付二萬多，根本在替我繳房貸，他會怎麼反應？
: 我：租客會覺得很冤吧！
: 會覺得如果不是我還沒存到頭期款，
: 何必替你白白付房貸？！
: （我都沒替養我的父母付貸款耶！）
: 房東:恩！本來就是，沒頭期，只能先租快存，
: 想辦法快點跳脫，過去替人打工的日子。
: 我：對呀！不過現在這種時期，有頭期的人，也不敢買吧？
: 房東：誰說的？
: 我：網友說的。
: 房東：最笨就是這樣的人，
: 一方面將頭期存放在銀行，只能賺1多點定存利率的利息，
: 卻誏銀行用1點75趴（房貸利率）借貸出去給買房的，
: 另一方面替房東多付3-5年房貸，
: 像這樣租3-5年的房客，如果共來4組，(5年X4組＝20年），
: 我的房貸就被他們繳清了，房客等於合送了我房子，
: 而他們自己的二十年，才正要開始而已......
: ......
: 買房租房各有利弊，只是替人家付貸款，
: 實在是有去無回，多一分則太多！
: 多拖一個月就多損失兩萬......
: 積少成多呀～
無聊來算數學,假設貸款600萬,回推總價約850萬（七成）
再回推頭期款250萬,貸二十年 每月本利和3萬
總成本250萬+20*12*3萬=970萬
剛好有笨房客願意租20年每月2萬租金（理想能一直維持租金前提）
他幫你付了20*12*2=480萬
所以這間房你的成本是970萬-480萬＝490萬
如果20年後殘值不到490萬是不是虧了？
我的算法有沒有錯？請高手指正
作者:
alfiema (歐啦)
2017-03-01 22:19:00不可能時時都滿租，抓八成，稅金跟修繕費？
作者:
birdyman (豬頭笨鳥人)
2017-03-01 22:21:0020年的老房 能賣到490萬 除非房價不斷上漲 可能嗎？
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-03-01 22:21:00她舉的例子是可以買來租人沒錯，但是那房子收不到2萬租金
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 22:22:00台灣房子使用年限是35年（磚造公寓）～50年（sRc）
還沒給人砍價的房租比房價都遠低於他說的都懷疑是57派來釣魚寫文章勒
作者:
hc23 (餓)
2017-03-01 22:32:00北市公寓我看大部分都超過年限了吧
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 22:45:00我沒有問市值，只是我猜五年內不漲，十年內不漲，都有可能，但是35～50年內房子不漲，地也一定漲，因為是捷運五分鐘內房子。使用年限是銀行設定的呦～決定貸款，不是拆除，所以目前舊北一堆逾3～40年未強拆，漲幅驚人。
作者:
birdyman (豬頭笨鳥人)
2017-03-01 22:48:00====盆栽姐的大絕招 扯東扯西 佩服佩服=====
沒吧 現在40年透天都還貸的出來 殺頭的生意還是有人做如果不是政府帶頭限制禁貸或強拆 35~50年房還是能生存
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 22:53:00這個我就不知了，我只知一般而言的銀行規定。
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:01:00其實這種東西之前很多人都算過了
作者:
j90261 (arjo)
2017-03-01 23:03:00你沒算錯，買房的根本拖全家下海
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:11:00此篇單純就我是租客角度，租金=貸款本金看待，房東只付頭期及低利息，就擁有一間房子，20年後貸款交清，坐收房租純利，不用擔心養老金政府不好好規劃，光這點就很令人羨慕，至於漲跌循環，漲多拉回，跌深反彈，我覺得那是多的，也是運氣機會財。
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:14:00好笑 有一間20年來從來沒住過得房子有什麼用? 總投入資金970萬 20年來這970萬才拿回480 到底有什麼好得意的? 賣?這篇就說了 那你這舊房子也要賣的了490阿 你真以為一定漲?這麼肯定的話怎不壓身家下去 更別提480的房租還沒扣掉維修支出耶! 過去能這樣操作是因為房子真的保值漲很兇 但未來你就相信一樣這麼保值?
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:20:00對呀！到底是房東太不會算？花7百萬買房，都不住！還不投機點轉手賺差價，太佛心了！還是房客替人繳貸款，太笨呢？房子五年不漲，十年不漲，二十年也仍是跌，這沒有人知道，且讓我們持續看下去......
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:22:00所以你到底要不要壓身家去賭啦 一直扯房東幹麻? 他頭都洗
作者: buddar 2017-03-01 23:23:00
還有稅金要繳
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:23:00了 當然只能繼續走 那你呢? 這麼讚你怎不自己也下去操作?
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:23:00想問一下，台灣有哪個區域的房子，20年前買850萬，現在市值不超過450萬的(逃...
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:24:00樓上正解。
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:24:00現在是現在 過去是過去 你該問的是台灣「現在」有什麼能力讓房子「繼續」往上漲? 你不會以為台灣還在經濟起飛吧 XD
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:25:00我指TR大。
台灣政府可能沒有什麼能力拼經濟 但一定有能力印鈔票的
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:26:00分享故事，針對性人身攻擊，不予置評，謝謝大家支援，晚安～
作者:
j90261 (arjo)
2017-03-01 23:26:00現在是起跌點，不用二十年，五年內你就有感了
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:26:00房東會不會賺回成本480萬以外的錢，不確定，可能要看房價，但租房20年要“賠“480萬，是百分之百肯定的事。
不能這樣說啦 居住的設算成本 每個人都需要支出的 除非睡在天橋下買房租給別人 如果自己沒有另外一間 不是也要跟別人租房
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:29:00現在談的是「現在」要不要買房 拿「過去房東」當範例ok阿
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:30:00富貴險中求，若沒有那個心臟與財力，的確是先投降輸一半，先準備好要捐獻480萬給房東的心態租屋，會比較踏實且穩健。
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:30:00那就問你1.你房仲怎不一起下場玩呢? 2.現在有跟「過去」一樣的條件嗎? 沒有的話拿「過去房東」當範例幹麻?不就是為了要哄人「現在」買 讓你房仲才有錢賺麻 哈哈
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:32:00只回理性討論，貸款20年，不代表只能住20年，不然的話大家何必等繼承，到你的手，房子都糊企呀！？......除了第21年
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:32:00下場玩也要有本金…你以為房仲每個都很有本錢嗎…有本錢就不會去當房仲了…
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:32:00
就算是大多頭，吃龜苓膏的房子還是一堆，覺得大多頭房地產一定保值真幽默
我吃飯一年要賠20萬，坐捷運一年要賠6萬，喝茶一年要賠10萬
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:33:00大樓的各種可能性。
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:33:00對阿對阿 這麼讚 你到底要不要下場玩啦 本金? 幾百萬本金
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:33:00
房仲可以集資啊，網路都有集資教學了，不是嗎XD
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:34:00拿過去當範例是因為古人說歷史可知興替...總比拿不可知的未來憑空猜想好
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:34:00很難湊到? 哈哈 必賺耶! 而且你房仲又比一般人懂 更賺耶!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:35:00
而且大家都不算頭款損失的定存利息，這篇也沒算到
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:35:00古人說歷史可知興替 但! 古人也說歷史不可信阿
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:36:00房仲可以集資…你以為在買樂透彩嗎，集資那房子要登記在誰名下…用猜拳的嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:36:00
250萬，算平均2%定存利息，一年有5萬，不算複利，20年也有100萬啊
歷史自助餐：喜歡的 歷史總是一再重演；討厭的 歷史都已經是歷史了
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:37:00古人說歷史不可信…哈哈，古人什麼時後會講得如此白話文了
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:37:00定存損失這點，倒是不錯的觀點，大部分人沒有思考到這個機會成本。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:38:00
讓房仲老闆通吃不就好了，何必做仲介，還要搞店面人事成本
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:38:00誰跟你自助餐 我就說了 拿過去當範例ok阿 但!現在有當時那樣的條件嗎? 沒有的話憑什麼拿他來當範例?
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2017-03-01 23:39:00有沒有人知道儲蓄40兆這筆錢未來跑去哪？
誰在大部分人沒思考定存損失這點XD,有點腦袋的都知道這機會成本吧
作者:
kevinhon (kevin)
2017-03-01 23:40:00不能講歷史？那何必扯20年前，Sars，2008年的房價是多少？直接問自己現在有無能力買房就好啊！
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:40:00嗯嗯，現在的什麼條件？以前大陸還文攻武赫，搞得台灣快要沉下去似的勒，還不是越挫越勇
妳知道為什麼所有投資商品的利率都是以十年期美國公債殖利率為基準嗎
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:41:00就房客而言，不甘心一直替人付房貸，的確會有，但是是不是＂現在買房＂，人生本是一場賭注，你自己決定要不要，本文未提及；倒是房東，目前看來可能輕鬆，但是若是未來一直租，真划算否，可以大家理性討論！
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:41:00
所以租跟買，需要算租和買的成本，而不是覺得租金就是賠，因為買也很多成本啊光是1200萬房子，頭300萬貸900萬，20年下來損失的定存利息跟房貸利息336萬怎麼沒人說買房20年賠336萬給銀行？
因為沒比公債殖利率好的商品報酬率，根本就不用浪費時間去研究，直接無腦買公債就好了
作者:
a001ou (肉蟲)
2017-03-01 23:46:00我從歷史上得知,賣鹽可以致富,胡椒價值等於等重黃金！看來我要趕快去批鹽跟胡椒來發大財囉！ 笑噴XD
作者:
planta (小盆栽)
2017-03-01 23:46:00也是，我們都是一群，替銀行和房東打工付房貸的人......
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:47:00租房要比買房多賺到定存利息的前提是，你手頭上要確實有900萬現金，而且你可以克服人性，很有紀律的把這筆錢乖乖放在銀行定存不領出來用
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:47:00那盆栽房仲 你自己賭了沒啦! 講這麼多怎就是不回這問題?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:49:00
你租房就把存的頭期款亂花嗎？何必呢
老婆說既然戶頭裡面有7-800萬 每年去兩次歐洲不到四十萬沒關係啦這樣算是享受生活還是亂花啊
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-01 23:52:00因為為了證明買房影響生活品質，租房才能擁有好的生活品質，租房期間，多花一些錢出國、享樂，應該是人性使然，很合理吧
這有一點價值觀的問題 如果都不花錢 都存下來 這樣意義又是什麼
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:55:00
房子的生活品質當然單看居住本身啊，出國旅遊是另外花費，怎麼會算在房子頭上？
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:55:00笑噴 那換個角度想 不就是買房就沒辦法多花一些錢出國爽了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-01 23:56:00
買房買在新北市，租房租在台北市，這才有比較意義
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-01 23:56:00幹麻這麼愛打自己臉阿 把自己生活弄不爽 只為了個房 XD
一般而言 是有自住宅的人 還是租屋的人居住品質比較好？
作者:
kevinhon (kevin)
2017-03-01 23:59:00醒醒吧！最好戶頭有900萬可以放定存20年不動它。人性有這麼理性，那領年金的誰要選月退？中樂透的是怎麼敗光財產？
因為對大部分台灣人而言 租屋就是過渡 等存錢 等房價跌 等等
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-02 00:00:00
勉強買需要通勤一小時的房子，跟租在不需通勤的地方，又是哪個有生活品質？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-02 00:01:00
嘖嘖，所以才說你們從來不是從居住需要去看房子啊，才會租房時苛刻自己
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-02 00:03:00
不是從居住需要看房子的人，最後買房也是從預算選房子
常態是這樣 有錢的租屋者 存頭款 要省錢 沒錢的租屋者 本來就沒錢 更要省錢
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2017-03-02 00:49:00當房東不容易~稅金~裝潢~水電修繕~折舊~空租期~欠租不繳~在房間BBQ~帶看等等~然後出租投報率2~3%~北部可能更低遇到魯小一點的~三不五時打給你換燈泡~管線不順什麼的然後不到10年裝潢開始舊了~租不出去~只能再重新裝潢維持投報如果這些都可以忍受~恭喜你~天生是當溫拿房東的命格!!!
作者:
tr920 (ivan)
2017-03-02 00:57:00當房東，投報率2～3%很辛苦，試問，一輩子都租屋的投報率為何，算得出來嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-02 01:01:00
當房東怎麼會是跟租房比投報率？神邏輯
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 01:01:00一天少抽一包煙，30年＝一台法拉利
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2017-03-02 01:01:00當房客就是拿房租買房東的房子屋齡跟服務~這是交易
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-02 01:02:00
你出國花5萬，你會算出國的投報率嗎？唉唉
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 01:02:00租房子，投報可能少說30年，5台藍寶監尼
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-03-02 01:03:00
奇葩，你買房的成本也能買跑車啦
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 01:05:00台北房子＝2台藍寶監尼
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 01:09:00小q妳租多久了？相信有跑車了吧，一起去兜風吧～
租20年虧480萬這麼膚淺的推論就不要說出來給別人笑了我還會1+1=2這麼艱深的誜學推論ㄟ
作者:
Hall (找回做研究的快樂)
2017-03-02 01:16:00二十年前也沒人想到現在大學畢業拿個三萬二就很不錯了如果價格可以線性外差的話 現在股市就準備攻五萬點了
作者: uebahantw 2017-03-02 01:34:00
沒量 仲仲很閒。另外 要當仲仲 數學不必好 要當險專 理專也是拿租屋和當房東比 搞的我好亂。有沒有仲仲要來討回面子的
北市三十年公寓買的時候差不多五百,現在一千六上下XD
作者:
AGODC (我會游仰式了^^)
2017-03-03 10:58:00現在買臺北1500上下,20年後??
作者: tsubasa (禍兮福之所倚) 2017-03-03 12:31:00
24萬/850萬=2.8%利率升破3%買房不如賣掉存起來未來20年利率不會永遠這麼低要不要乾脆直接買20年美國公債殖利率每年2.8%還不會折舊不會倒債 不用找房客 躺著賺多好至於想要拿以前的房價說未來一定漲看看日本90年代前後20年吧少子化+低利率+高房價 跟台灣超像
作者:
kevinhon (kevin)
2017-03-03 13:07:00龍大想泡妞兼對空空曉以大義？XD