※ 引述《apckst365 (風月星雪)》之銘言：
: 有一間看了半年，還滿喜歡的房子，在這個月建商終於願意賣我們。
: 當然是我們也有加價，勉強可接受的價格。
: 這是新成屋，去年9月才剛交屋，含坡平車位。
: 付訂時和建商談的價格為1150萬。
: 這星期建商打電話來說願意用這價格賣我們，但合約要寫1200萬才可以，實價登錄亦是用
: 1200萬
: 這是公司的要求，因為我們的1150萬已是行情下的價格。
: 我想詢問…
: 1) 這是否合法？查詢幾年前也有人詢問，說有偽造文書或詐欺的疑慮。
沒有
因為建商會私下給你50萬 你是真的匯款1200萬給他
除非這個建商不這麼做
: 2) 照建商的說法，那麼不就表示所謂的區域行情/實價登錄也全是造假的？也許我們的價
: 格比別人高出許多。
當然嘍 之後鄰居問行情就是諜對諜 很有趣der
: 3) 對建商的好處就不用說了，對"純自住"者來說，配合建商有什麼好處？我看不出來
: （針對第三點是假設到百年後都不賣的情形下。會賣的話，那當然可以表示我們買時成
: 本就是1200萬來提高賣價。）
對你也有好處啊
不然後面的買家就跟風你的價位了
你未來賣房就有競爭對手
: 4) 首購族對於稅及貸款不清楚，但詢問有買過房子的親戚，是說這樣會導致契稅增加，
: 但房屋稅不會？
: 有了解這部份的各位鄉民，解惑一下嗎？謝謝。
: 最後心得：房價會被拉高，看來不只是建商的問題。
實價登錄參考用的
建商最有可能做價 因為對他有好處
對前面的買家有個交代
對後面的買家才不會拿這個來談判
一般投客或是仲介或是代書幾乎不會做這個事情
沒啥好處啊 你這社區行情爛了就爛了 都出貨結束了(除非自己吃一堆貨)
說會偽造文書的就放心吧 建商專業的 不懂的鄉民只知道偽造文書
檯面上的交易絕對會是合約上的價格
檯面下的就顆顆了
還有之後你也會簽保密條款啥的那些
給你的建議就是這案子喜歡的話就買吧
價格看能否在請建商讓一些或是之後的契稅或是外管費用補貼一些等等
重點不是市場上的價格而是你心目中的價格
畢竟市場的有些是假的 除非你一直有在買賣才可以了解真正行情
你這才 50 算小咖的
之前都談到這個的五六倍了
真是替之前景氣好時買相同案子的人默哀 ...

南部幾乎每一家建商都會這樣作，科科

出了泰山收費站就算南部了嗎 ??

好奇私下拿50然後實價變成1200不算犯法？還是有抓到才算？

退傭不犯法啊，而且時價只是簽約的價格而已簡單說你客變時加加減減的錢也不會登錄上去你也可以砍一個插座他退你五十萬，合法啊

鑽漏洞還要簽保密條款指稱沒有違法 啊不就好棒棒

也有人不要廚具要自己做，也是退錢啊，但登錄的價格沒變

保密條款是說 不能把這個這麼漂亮的價格講出去 哪裡違法

根本不用簽保密啊，合約附帶提供裝潢/管理費之類的等值費用就好

這樣太麻煩了 你不如直接請政府把實價登錄給關了

這個對於商場做合約，根本就家常便飯

50萬確實可用那些等值費用 但是談到好幾百萬的話可能就

只是一般不做專案的人，不會熟悉這運作眉角

我買1200，客變不要一個插座，建商退50給我，合情合理你說太貴? 我說那插座為了不衰減是用純金打造迴路的跟其他用銅線的插座不一樣，所以我砍掉，你咬我啊

比方說主約簽延長保固，最後協議縮減保固期限，因此辦理退款

你不好吃 應該不會有人想咬你

退佣很常見啦 也可以買房送汽車啊房子內建保險箱 保險箱內含金條

實際上什麼事都不做，可以辦退款的方法多的是，不用大驚小怪

我還以為這是常識？ 看推文 原來有人不知道...

只是好奇這麼容易的話，預售屋還有這麼多糾紛？天天都可以井噴，哪來跌價

原文的例子是成屋了

減價折讓，裝潢，名目太多了

這是公開的秘密,名目一堆,完全合法,推文有人真不知道XD

所以實價登錄的實這個字，不是實際的意思？

那個實,是指合約上寫的保證是那個價格不過實務上只有建商會這麼做,仲介跟一般屋主很少會幹這事

之前開的都超多倍的

不是不知道，是不知道有沒有完全合法要作價一堆方式，只是不知道這個是不是算合法沒漏洞，有人還是不懂問題點在哪

你去告建商啊，去問原po是哪一間倒時候你就知道會賠錢的是誰

做這種勾當的通常是小建商。實價登錄就是被這種人毀了奉勸還是乖乖登錄比較沒事，哪天被內政部約喝咖啡就好笑了

大建商啦，去年就一堆這樣的了小建商也有就是了

這也不能算破壞實價，因為實價登錄是把附加價值全用面積去除，不然建商主打送傢俱或管理費免費三年，要說他故意破壞實價登錄嗎？

或是停車位另外便宜賣啊，你管的到喔？管理費的有聽過，不過最常的是送裝潢費

實價登錄的參考性用在樣本數夠多時，用法請參照高斯分佈

去問代書！就我所知有找補選主動更改價格，否則代書及建商都算違法，會被罰款！須主動去更改實價登錄！

不懂的說人不懂 就說完全合法 不然你去告看看你能否勝訴小建商?? 有股號的建商都這樣幹了 外面的世界就是這樣

鑽法律漏洞或沒罰則可管，跟完全合法，還是有一點差距吧

法律漏洞 = 合法但是不合理

早在實價登錄剛開始時就預料了，立委不知是故意不提還是沒一個懂交易流程的？就和大埔一樣啊墊高售價賣人其實也告不贏的除非立法 抄房都抓去關XD

...這最好是合法啦 只是金額不大難以舉證金流而已啦 難以舉證跟合法完全是兩件事好嗎？

明明就很好舉證 現在買家這麼多 找個汙點很難 ??

而且這完全對買方沒好處啊 因為 1. 登錄義務 若沒地政士或不動產經紀人扛 登錄不實的罰款是買方承擔 2. 若牽扯到貸款申報 銀行可以提告 3. 這墊高的實價登錄將來買賣贈與的稅也是買方負擔 完全不懂原po幹麻對建商這麼好？？

這種事政府沒人力查，國稅局也沒人力查，但如果個案被盯上，要你舉證所有金流，跟企業被查稅或勞檢一樣，不會完全合法

合約價錢是真的 金流也是真的 地政士哪需要扛

被查稅但合法，但有代銷就等著被幹到飛了

就真的合約價 銀行怎提告 事後找補都是建商跟買家的事

還有那個買家也是都幹到飛反正備份就是想害人啊

實價越高 買方到時候賣房的房地合一稅就少了所以一堆買屋送車送裝潢事後可退 這麼明目張膽的有人追?

親友間交易墊高成本也是合法一般賣家自有屋主都會這樣幹了

怎麼可能合法 只是看建商私下給的50萬金流查不查的到而已被查到上述罰則買方都要扛啦 不懂買方幹嘛去配合建商？明明議價階段都沒提到 純粹是建商或代銷最後想凹原po而已現在沒人查不代表以後查不到 建商假帳作太多或虛報金額太多將來一樣會出事啦 這不叫法律漏洞或啥合法的 純粹是心存存僥倖

你從建商拿回錢，這筆會有金流，而這筆退回錢沒有往來合約，那就有義務去更正實價登錄，不然就是登載不實

登載不實 民進黨已經有給安全下裝配套了檢舉收到通知後15天內修改就好久

看來有人裝懂還自以為合法~結論就是不合法啦~心存僥倖而已

要15天修正，表示就不合法啊

昏倒 15天延長是給一般民眾過了30天登錄期的緩衝期啦 登錄

直接退現金肯定違法啦 裝潢費 管理費比較模糊 也沒判例

不實經查核就可以直接開罰啦 若限期不改正還可"逐次"開罰這明明有判例可循 為何還要自我解釋條文中的"限期改正" ??現金也好 裝潢費也好 名目不是問題 被查到金流不合理就很難解釋了啦 很多時候是國稅局還沒大動作跟建商假帳還沒爆而已這種有法律常識 或看看案例就知道 更原況PO也沒有啥實質好處可言 我真的不知道一堆人鼓吹這種違法行為到底是要幫原PO還是要害人家???

因為不鼓吹，不把這說成合法，很多買家可能就會因此退卻，多方現在很怕任何影響買氣的因素

裝潢費 管理費 金流是建商直接付給廠商或管委會這樣的例子可能還在灰色地帶 畢竟建商沒有真的退錢給你

...就說是金流問題了 名目或是給誰的不是重點 而是建商那邊帳目是怎麼兜的 平白無事幹麻去挑戰國稅局跟檢調機關查帳的功力?? 更重要的是 你根本不知道建商那邊這種偏門的坑有多

如果有名目就不違法，那就沒有拿回扣之類的違法事了

深 會玩這種的 你以為只會跟原PO玩這種低價高報? 你以為只有自己只有50萬 建商那邊黑帳搞不好是用億在算的 哪天建商

這篇文還是給他爆好了。。。。。。

因為逃漏稅或是假帳掏空弊案爆發的時候 哪些冤大頭一個個都躲不掉 這根本是在幫建商作帳啊! 完全就是損己利人的事 沒有警覺心就算了 還可以當成合法...根本兒戲!

感覺可大可小...但賭這個對買方好像沒好處信義，永慶的代書確定都是實價實登

這樣做可能沒事，但篤定說這合法，就太超過了啦

國家好不容易建立透明平臺，結果建商想把這個平臺毀掉，平民還傻傻配合。最後受害的還是人民啊

這稍微想一下就知道利害所在了 還有啥合法可言? 更何況原PO是到最後簽約階段才被這樣要求 做這種偏門還不給原PO在議價上有所甜頭 擺明只是凹凹看看對方傻不傻 要我就直接走人了老實說啦 就算真有讓利也不要跟這種建商代銷談了啦 會做這種偏門的 真的是讓你買到"便宜"的價錢? 很多時候只是比其他"潘仔"便宜 事實上真正建商可以接受的售價你根本沒摸到 就算市場上做這種事的一堆 也不代表可以積非成是

不要問，我夢到有人10xx登1200一台偷唷踏而已，還好啦實價登錄…不要問，業內都知道不過你乖乖登就好了啊，沒吃虧，那扣打是給你之後抓交替用

這邊喊的口沫橫飛 想看看實際判例 有嗎 ???實價登錄的價格能看的只有中古屋交易 預售的價格? 恐怖我有找到一些說法 https://tinyurl.com/lm27mar登錄過程均合法，客戶也知情建商提供合約書與實價登錄數字符合受害的是傻傻相信平台數字的人民 聰明的都是七折喊起 XD

...民政局只說登錄過程合法 又沒說內容跟金流相符 文中不是說要人去國稅局查嗎? 只是政府沒在查個案而已 這樣就叫合法喔 都會上網了 打關鍵字不就搜到了 https://goo.gl/kL7I9b我知道最近房地產業很低迷沒錯 但整個顛倒是非 把明明違法的凹成合法 還鼓吹人去做會不會太扯 要是真的完全合法 建商跟合作投資客根本不用偷偷摸摸的來好嗎 動點腦筋就知道了

過程有確實繳稅就是合法 只是名目問題罷了，這類東西房地合一前就提過了，會不會太lag

...都虛報買賣價格了 還有啥合法繳稅可言啊 跟逃漏稅一樣沒查到不代表就合法咧 除了實價登錄不實罰則外 最重要的的問題就是買賣價格不實產生的收入支出報稅 對建商來說 這等於作假帳虛報收入要是這過程合法 等同開了個合法洗錢管道 建商怎麼可能不偷偷來？ 個人除了報稅不實外 要是這成交價格影響到銀行鑑價跟貸款申請 銀行完全可以用背信甚至詐欺提告 明明是金額不算小的逃漏稅甚至是金額背信 被你們說的完全不嚴重一樣 不是目前沒抓到就代表之後沒事好嗎？

樓上感覺是剛出社會的，社會的現實殘酷是書上不會教的最美的風景是人 你要好好體會

...真對你們這些不懂裝懂的陌生人感到可悲 你們是不是沒看過逃漏稅逃到最後被刑事起訴的? 肯定沒看過對吧? 沒看過許

跟幾個檢察官打過交道，檢察官沒有那麼白吃

你那連結跟我們現在討論的根本八竿子打不著關係還打關鍵字哩 拜託 去找一個實價登錄數字正確但是私下被發現退東退西的名目 然後被受罰的 還被判偽造文書的案例