作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2021-02-12 11:13:09※ 引述 《Sam27 (Sam)》 之銘言:
: 實際所得一定是比這還高,所以不要爭論準不準,目前沒有比這個還準了
: 所以你要在台北擠進前10%,差不多就是要8百萬,新竹可能要900萬
:
: 不過中位數其實大家都差不多,不要再說窮人才會被洗出台北了
: 台北其實70~80%都是窮人,大多外縣市的前20%都還是遠遠大於台北的中位數
:
: 第10分位平均(千)
:
: 臺 北 市 6605
: 高 雄 市 2514
: 臺 中 市 2844
: 基 隆 市 1835
: 臺 南 市 2682
: 嘉 義 市 2836
: 新 竹 市 7224
: 新 北 市 3010
: 宜 蘭 縣 1711
: 桃 園 市 2845
: 新 竹 縣 5730
: 苗 栗 縣 2032
: 南 投 縣 1596
: 彰 化 縣 1833
這種統計資料判讀要很小心極端值,因為前端1%甚至不到的超級富人集團,會大幅扭曲整個
前10%的收入平均值,讓人誤會前面90~98%的收入是貼近組平均。照其他的統計資料來看,
在台北要擠進前10%,可能在300附近就有機會了
國家對於這些收入資料公布的限制越來越多,為的就是讓人搞不清楚整體狀況,免得貧富差
距加大的問題被做文章
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:16:00你說得對250~300報稅總額就有,但"實際"收入其實遠遠不止這比較適合用來各縣市比較,這份資料重點是台北前10%很強但中間其實沒有比外縣市來得強要降講也對,目前就只有10等份資料,台北10~20%也是高拉
作者:
cka 2021-02-12 11:25:00前1%超強才合理
作者:
lovemost (螃蟹)
2021-02-12 11:26:00按照你的說法,其實因為沒有辦法去掉極值,拿10~20%參考
作者:
cka 2021-02-12 11:26:00真的平均高薪的就是新竹關新里吧
10-20%就降成189了, 這統計受鉅富階級bias太嚴重第十分位沒有參考性我還是比較相信北市府調查的10%分位點300多萬
作者:
maypcc (The K)
2021-02-12 11:34:00應該是要去掉前0.1%的人來看第十分位才有意思
作者:
on32 (onon(b))
2021-02-12 11:35:00沒錯 極高的會有誤差 不太相信有10%可以600W以上我身邊北市家人朋友通通沒有
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:37:00真正數字多少不是重點,各縣市比較,歷年趨勢才是重點我爸媽報稅也是在300~400,實際收入*2
作者:
maypcc (The K)
2021-02-12 11:38:00大企業家一人收入就抵一萬人 如郭董當時不就一人把一個里的收入拉高成首富里...
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:39:00有開公司,且書審就懂為什麼
作者:
on32 (onon(b))
2021-02-12 11:40:00M型化嚴重 高的很高低得很低
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:41:00國稅局申報300萬,實際收入其實都遠高於這,尤其有開公司
作者:
on32 (onon(b))
2021-02-12 11:41:00有錢爸媽 賺翻 多數人都沒有爸媽報稅100W都不到
開公司賺很多, 但一個老闆請幾個員工?稍微想一下就知道抓三十個人, 有一個老闆就不錯了
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:47:00台灣有100萬家公司,國稅局會針對行業訂一個課稅標準
老闆地下年賺800萬這種等級 不是三人公司賺的到的
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:48:00比方說淨利5%,你賺比淨利5%還低,那你就拿詳細帳目爭取但你實際賺10%,還是可以直接書審5%就好
書審大家都知道啦. 但問題是老闆人數沒那麼多, 營業額
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:50:00這不是特例,實務上超多是這樣,你繳超過所得額標準就好
如果有2%,北市就是5萬賺翻老闆了.但北市絕對沒有26萬
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2021-02-12 11:55:00確實拉掉極端值來看比較合理
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 11:56:00台北市有18萬家公司,台北前10%家庭也才8.7萬戶
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2021-02-12 12:02:00沒錯,台灣年輕人年薪"只要"破三百萬新台幣就可以了唷!
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 12:04:00我的意思是開公司符合,1.非上市櫃公司2.賺超過書審稅率
作者:
Francix (Hypnagogic)
2021-02-12 12:05:00開公司又不用多少錢,一個地址一千多元就搞定,真正有賺錢的公司可能不到五分之一,大賺的更少,極少數賺走多數的錢
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 12:05:00實際收入會遠高於申報所得總合,且這是合法的
作者:
IS0987 (FQ)
2021-02-12 12:09:00作者:
Francix (Hypnagogic)
2021-02-12 12:11:00但前十分位平均是遠高於第五分位,可能是2-3分位左右,甚至接近1分位
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 12:12:00新竹本來報稅統計上就是會贏台北,這很奇怪?????
作者: Brioni 2021-02-12 12:17:00
一般財富報告是跟銀行、會計所合作,所以沒繳稅也沒找會計的應該不會被算到
作者:
lynos (快樂就好)
2021-02-12 12:18:00主計處的統計,北市平均所得,中位數所得,都贏新竹市北市民一年綜所稅約在1600億,是新竹市的15倍這種比較,根本是越級打怪什麼幾分位統計,根本不用看,因為人口基數差那麼多北市前10%高所得,都可以比新竹市人口多了房子,是給有多少實力的人買的,總數才是最重要什麼前幾%,新竹市是有多少人?北市低所得也不少,但這族群,本來就不是目標客戶另外,外籍或是海外台人,會購買北市房產,遠比新竹多這些海外高收入,也是目標客戶單就幾分位統計資料,這種比較,豪宅不用賣了
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 12:28:00新竹的高所得很多本來就正常,只是新竹人口實在是太少就算前10%收入再10倍,後面要買房的都還可以排得到台北前10%有8.7萬戶,前20%就17.4萬戶了
作者:
lynos (快樂就好)
2021-02-12 12:31:00台北是國際都市,房產投資,是國際投資組合之一香港最明顯
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 12:31:00新竹前10%只有1.3萬戶,新竹收入遠高於台北是很合理的
台北市實在太貴了 我家庭收入比600萬高 要買北市也是覺得選擇太少 還是搬到桃園輕鬆住大坪數又有閒錢
sam27的盲點就是以為前10%平均值是PR90前10%的「中位數」就PR95了,那前10%的「平均數」怎麼會是PR90,國中統計被當了嗎前20%的中位數才=PR90
作者:
on32 (onon(b))
2021-02-12 14:06:00前20%中位數就是 剛好90%上面有人說10-20%是189 + 前10%600 /2 =400W 這數字合理多前10% 超過400W
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 14:38:00你說這些我都知道,但我講的你不知道實務上前10%是以股利為主關鍵字,書審,所得額標準第10%剛好報300所得我同意但實務上大多超過600了
作者:
labdog (飛啊,飛啊, 小飛俠)
2021-02-12 14:50:00這篇合理,上篇容易誤判
作者:
on32 (onon(b))
2021-02-12 16:22:00了解了解 天龍區果然猛年收600W+才有門票資格想要當有錢人就是年收基本要600W 不論業外業內不然硬要住天龍區也是裡面的窮人 沒錯啦多半都是40年老公寓 一生就住那邊難怪長輩都沒辦法換房 年收都太低 當初只買一間少數有長輩有多買幾間 但也是省吃儉用 也不是真有錢天龍人
股利是一毛都逃不了稅的,股利都要經過證交所是地上收入,不是地下收入,台灣除了住宅租金跟做生意收現金的,股利,商業店面租金全都要繳稅實務上要從稅務統計來看的話,股利根本一毛都跑不掉,股利事地上收入,從上市公司發到你的證券戶,在政府眼中根本一清二楚
台灣做股票價差完全免稅 是合法的免稅 不叫做地下收入
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-12 17:05:00我說的是書審,不是逃稅
作者:
lovemost (螃蟹)
2021-02-12 18:37:00台灣的股利才是,買海外的又不是複委託就不是實務上有多少地下收入這太難統計的,有錢的人都很會藏至於有多少我也不敢說,畢竟統計就是有多少證據說多少話
作者:
drin (nat)
2021-02-12 23:18:00我比較好奇如果10%門檻是年收400萬,那台北房價10%會落在哪呢?事實上年收400萬的年輕家庭要買現在台北新成屋還是超難,而且很多房子根本用法人名義買來給自己住的,像我住的房子,入住十幾戶就有三戶是法人名義購買
作者:
nenpow (...)
2021-02-13 00:44:00精華區新建案供給少呀,400士林南港文山買得了吧
作者:
john668 (john668)
2021-02-13 02:04:00認識的資本利得隨便都賺好幾千萬 全部都不在報稅額裡..股票價差就是一種資本利得
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-13 08:34:00前10%高所得很多人是領股利,股利可以分上市櫃和中小企業上市櫃要簽證,數字沒問題,但重點是中小企業很多是書審書審是國稅局簡化作業的一種方式,也是精算後最好的方式有兩家餐廳A和B,假設年營業額都是5000萬,都有開發票A的淨利是1200萬,B的淨利是500萬,哪家繳的稅多??????答案是一樣多,書審就是這樣只看營業額去算淨利所以A的所得會被嚴重低估,高所得前10%又是領股利居多所以很多報稅300~400萬,如果是中小企業主,會被低估所得所以台北是剛好第10%可能報稅300萬,但經驗上遠遠不只然後這不是逃稅,這是完全合法的
作者:
nenpow (...)
2021-02-13 09:03:00你講企業主會低估所得沒人要反駁你,但說企業主佔台北市10%就沒依據阿
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2021-02-13 14:55:00如果至少少報10~15%等同淨利有20%以上,是賣毒品嗎?
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2021-02-13 15:04:00推這篇 台北人長大應該都能體會雖然差距大 但沒那麼離譜從小到大認識的同學朋友 當然有很有錢的 但哪有多到這樣
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-13 17:58:001億營額,國稅局核6%,你賺8%實際稅前淨利就差200萬,33%了比國稅局核定多2-5%很常見如果只賺比核定多1%,事務所有機會幫你做查帳
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2021-02-13 20:47:00你是不是沒有注意到你貼的新聞是限制營業額三千萬以下的
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-13 21:09:00實務上3000萬以上還是書審,幾億也是,稅率差1%3000萬以上適用所得額標準稅率,視同書審3000萬以下核6%,那3000萬以上就核7%2億以上我不確定還可不可用所得額標準但1億上下我看到的還是用所得額標準你只要比核定淨利率多賺3%,等於少報300萬5%可能就500萬了
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2021-02-14 03:16:00要有營業額超過三千萬的比例數據,才能說服他人數據可以這樣解讀,但照新聞數據來看,六成的業者營業額不到三千萬,超過的可能大多數也三五千萬之譜
作者:
ddey (gre)
2021-02-14 08:01:00如果是自己開公司也就算了 講爸媽講朋友這種的 回家爽就好網路估狗一下 有錢人分享的經驗一堆
作者:
Sam27 (Sam)
2021-02-14 09:11:00我不用google,問我老婆就好,家裡公司的帳我要review過我剛問她,她說目前沒有規定幾億也要簽證,都可用所得額標但台北市18萬家公司,有三萬多家是用簽證,也是蠻驚人的高天龍國之所以是天龍國,不是只有前1%強,是前10~20%都強員林前1%也很強,5%後就鳥掉了,不會有人覺得員林是天龍國她說公司幾億營額,只要繳超過核定稅率,都不會特別去查然後業內都知道,台北市是查稅最鬆最鬆的因為各區都有目標預算,台北有錢人多到爆炸,一下就達標中南部常常達不到標準,所以會查比較嚴格講台北市最鬆好像也不對,可能是台北市大家繳稅都很乾脆
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2021-02-14 12:32:00台北前10~20%跟其他六都相比差異不大,數據上並不支持台北在這區有特別強這種說法