※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 台灣房市算是龐氏騙局嗎？
: 時間: Wed Jun 19 19:05:55 2024
: 如果看文化信仰
: 西方一神教:我這輩子努力4為惹死後上天堂
: 共產主義信徒:我努力實現共產主義烏托邦=人間天堂
: 地主農奴信徒:我努力賺錢買房買地收租 我天堂別人地獄
: 簡單講
: 台灣人文化信仰的自發秩序結果
: 就是買房買地
美國人的文化信仰 不會執著於買房？ 這個論述也不太正確
因為美國夢的核心組成就是要有自住房屋
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Dream
The meaning of the American Dream has changed over the course of history, and
includes both personal components such as home ownership and upward mobility
as well as a global vision for cultural hegemony and diplomacy.
Rethinking Homeownership as “the American Dream”
https://reurl.cc/qVbKog
Unlike many other countries, the United States disproportionally values
owning over renting, and homeownership is viewed as a critical piece of “the
American dream.”
Homeownership And The American Dream
https://reurl.cc/3XAbpM
Homeownership has long been accepted as a core component of the American
dream, as it confers several economic benefits on homeowners, including the
ability to accumulate wealth by accessing credit, building equity and
reducing housing costs.
看看美國各族裔的房屋自有率
https://i.imgur.com/YsjgZor.jpeg
2023 Q4 data:
全國的房屋自有率： 65.7%
白人 73.8%, 亞裔 63%, 西班牙裔 49.8%, 黑人 45.9%.
圖上可以看到 20年來，白人的房屋自有率都穩定在 70%以上。
而且，除了白人外的其它族裔，其房屋自有率都是低於全國平均。
從文化信仰的論點來看，
西方一神教 (美國白人)，看起來比其它族裔 (亞裔, 西班牙裔, 黑人) 更愛買房。
: 第一種
: 打不過 就逃
: 像我住美國都快20年惹
可是教主你逃到加州好像怪怪的
RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
https://reurl.cc/9vAWLj
條件：家庭收入中位數 買 中位數的房價
以 負擔一間房屋 (每月房貸與稅賦) 來說，加州是比台灣更地獄的地方。
: → sausalito: 美國那麼大 你找個中西部農業州 鄉下房子不貴啊 06/19 22:30
: → sausalito: 要去買矽谷當然貴到爆 06/19 22:30
去美國知道要住鄉下，在台灣也可以住鄉下啊。XD
台灣鄉下的房價也不貴啊。
https://i.imgur.com/7CxdxsJ.gif
看看這人口密度圖，多數美國人也是不會去住鄉下的。
美國中西部農業州，那是連大多數美國人也不想住的地方。XD
人口集中度 (非人口密度)：一半人口居住的全國土地
https://reurl.cc/4rDlVD
ps: Alaska 計算時被排除
美國 50%人口住在 1.07%的土地上，80%人口住在 5.91%土地上
台灣：https://i.imgur.com/CIW1Xs2.jpeg
台灣 50%人口住在 3.7%的土地上
美國人口的集中度 比 台灣人口的集中度 來的高耶！
舉國外房價例子時，就拿 沒人要住的鄉下房價 來講，
舉台灣房價例子時，就拿 六都蛋黃區與新竹蛋黃區 的房價來講，
鄉民的老招了：雙重標準的討論，鄉民怎麼輸？XD

那個土地集中度的部分...可能要分各州計算

神仙大戰

畢竟美國真的國土頗大的 不過意思到了這例子我身邊有 2x年前看不起台灣某些市區跑去加州買赫仙達崗 現在也是賺翻拉 但當年我不懂 十多年前去看發現乖乖不得了 那是西語裔集中地 當初比羅蘭崗好一級

教主說他逃去美國加州應該只是凡爾賽

華人自己都看不起華人群聚地 硬要買旁邊公車一站交流道旁雖然這20年來羅蘭崗被對岸炒得風生水起 但以2x年前來看阿那就是寧可跑去美國買勞壢市 看不起台灣的原本居住城市阿

美國近郊旁的也很貴 不會特別住在都市

美國特別幾個地方是類似亞洲大城市型態 紐約芝加哥波士頓這幾個大城以外的州 多半是很微妙的聚落型態 加州就是

夢大文推推推

夢大真的超強，這種分析角度真的猛呀

甚至以最像亞洲大城的紐約來說 中央公園四周本來是最貴的但中央公園北側116st.有游民收容所 直接整個北端到哈林過往一直都是超級房價低漥區 下城區的中國城也是離華爾街近到走路就到 但房價甚至不如出島的第一排

小小修正： 西班牙裔 我猜是指 南美洲吧？ 如果是 建議修正成 拉美裔或其他。 西班牙的主流是 天主教，算是一神論，西班牙國王在歷史上 也曾受梵蒂岡封“信仰捍衛者”。拉美的天主教涉入了一堆地方信仰，才是所謂的泛神論。

西語裔在美國的大宗就是老墨啦hola amigo

通篇瞎掰wwwwu

美國沒有所謂的官方語言 但你去機構辦事如果有多語言說明第一當然英文 再來就是西語 然後才會有法語和中文法語是因為聯合國認定共通官方語言的樣子? 有點忘了中文日韓等語言是根據你辦事機構需求量比較大的語言增設

其實 我是針對 一神/多神 部分，我也無意深究 語系 XD.不過 以宗教或神話領域來說， 擁有房產關係不大 XD 稍微有關是是些基督教派：鼓勵用 工作/財富榮耀上帝，但不單指“房產”，而房產也不是必要條件就是。

推數據大師，但這世界就是這樣，有錢人說的話都是香的

最近幾位大神輪番發文，是不是要出大事了

推

住加州大學教主講台灣房地產貴有點諷刺，加州更地獄

有在關注美國房市的都知道美國人很想買房https://reurl.cc/XGr3ZE只是他們買不起而已

一個2010前後就買在San Jose的非碼農朋友，跟我說過美國買房多容易，結果他頭期款也是靠家裡贊助

說別人通篇蝦掰的自己生一篇出來讓大家拜讀啊笑死，San Jose便宜，我姑姑他們家前年繳了60w臺幣的房屋稅，拿加州稅率換算回去那棟透天要非工程師的美國人工作多久才能買到咬牙買下來，還不一定握得住咧XD

我朋友說她表弟買70年屋齡大透天花了300萬，我還問她是美金還是台幣

矽谷的房要稍微能看的 3M鎂起跳 2M的...鄉民看不上然後不要忘了美國這兩年升息後的利率 科科只能說在低利時買到賺到(美國房貸是鎖利率的)

我在警察局被抓去當翻譯過

像夢大說的 拿國外的鄉下來比台灣的蛋黃 怎麼輸!? XDD

只是報案，護照被偷 會講英文，就被老墨警察問 會不會講中文 結果我額外多待了3小時.....

聽起來怎麼美國房子根本有夠貴的

雙標真的難輸

利率噴爆房價有跌嗎？ 租金倒是暴漲

美國鄉下很便宜啊，有些地方一年溫差超過50度的，有台灣人移民去那邊

垃圾雜草很愛挑自己有利的講等到美國買房繳HOA和持有稅就開始哭

有數據就給推 見解因人而異

以教主的財力，應該是可以住 Tosca大講的大安區

有拉,底特律現在還是很便宜.不過在那邊種大麻,製毒...不是會被抓的問題,而是會被搶的問題.

好奇那張種族圖 西班牙裔被白人排除 但算西班牙裔時卻把全部種族含在肉 這個是在玩什麼梗

請以當地的房價跟當地的薪資對比

底特律前陣子好一些 後來又爛了

底特律的根爛掉了,沒把爛掉的根清乾淨,會癌症末期拖很久.

底特律現在也一堆10萬美的透天喔大概7年前把？ 一堆說做軟體的因為房子便宜跑去那開公司然後一堆都是小黃

在台灣不能忍的，在國外都能忍，紐約連客廳都在分租，還要湊保證金跟一堆有的沒的條件

COVID19 期間因為 china virus 尼哥把 小黃搞到受不了整個就一路爛了再來0元購我看這輩子都沒救了，民主黨真的屌

不過，用文化宗教來說白人特別喜歡買房，是不是不太對？白人長時間以來，就擁有比其他族群更優勢的經濟條件捏

推夢大文

因為覺青都說華人愛買房，歐美人不愛，但是用人口比例去看白人在美國買的比亞洲人還多之前我有貼房地產種族調查資料覺青就是整天網路做夢寫幻想文

@gary82gary你可以發一篇文

科科順便列上當地的失業率還有這波美國是白人買起來的2020-2022年2023後我就懶的看了小黃認錯回買潮吧2023之後

白人有好幾個世代累積的努力跟優勢，買房相對比零基礎移民人口簡單吧不如說華人都是近代才移入的，持有房產比例卻比白人以外其他人種高非常多如過要比自有率數目的話，台灣人的自有率比白人高了一成，那教主的說法也沒啥問題，一成是很明顯的差距了..

我說的是人口比例買房的成長和什麼有的沒的沒關係不是持有的比例是買房的比例

太神啦 數據大師!!!

小黃：利率升高 房價會崩白人：房貸不到3%,出租按市價投報有五 幻想啥洨？

太精彩了 用數據打臉教主

某臉被打腫了

是不能住人 還是沒人要住

岔題：Hispanic -from or connected with Spanish-speaking countries, especially those in Latin America, or having parents or grandparents from these countries另外~ 我也覺得是老墨 XD

不是 你這結論是黑人亞裔第二代老墨不是美國(天龍)人但實際上跟你另外拉出外省人vs客家人房屋自有率 說華人愛買房屬於同樣的以偏概全 一刀把不買房的都畫成不是美國人/魯空那你切完之後推導的結論永遠都會是XX都是愛買房

有統計資料給推

夢大發文我又跪了

自有率問題，你的解釋跟我的解釋的差別，在於前提「兩邊人是不是一樣想買房」，你假設兩邊人一樣想買，台灣好買所以自有率高

加州大量土地是沙漠 根本沒辦法住 哈

補個

我假設兩邊沒有一樣想買，所以導致自有率的差別，但數據要怎麼驗證假設？這不就是單純數據解讀的不同？而且高稅基跟高利率的問題，已經在板上討論到爛了，你持有成本高，價格就會有相對應的反應，你持有成本低，會導致物件價格高，那你說因為利率低導致台灣比較好買？

阿...有關sheep你說的應該是客爾文教派的新基督教以世俗榮耀來榮耀神 取代修道院苦修的所謂改革宗基督教這一派現在是顯學沒錯 台灣幾個知名的 長老宗 浸信會大致上都算這個改革宗派衍伸的分支主要是對苦修派的反思 因為基督教的發展也有發生過矛盾如果最終你都要拋棄一切 捐贈一切 苦修跟隨神才能上天堂

對買房者而言，台灣低利率就是比較友善，這不用懷疑

這個路線會走死 總是不能全世界的人都當和尚尼姑神父修女

有雜草崩潰了哈哈哈

夢大出品必屬佳作！

人家談的是感覺，你在那邊講數據，雞同鴨講啦

宗教問題有點複雜就不論了，目前宗教顯學是鼓勵累積世間財富，除了傳統白人外，美藉老墨也有受影響就是了。大體上趨勢是 只要人不在遊牧就會想保有土地，現在連 外蒙古、吉卜賽人都開始有占地定居的現象了，更別提以色列了，國家級別的占地 XD

看負擔率就知道啦魯蛇都看房價所得比，講到爛了都一樣個鳥樣

有數據推 有人很愛拿開車3小時通勤的房子比台北 笑死但美國人執著買房 亞洲人執著把錢一直堆到房子 大概是這樣差距吧很少聽到一次掃多棟的外國人中產 但亞洲人在自己國家特別愛這樣做

美國人 只說我比較理解的州 CA NY TX NJ CA是輕地產稅州所以CA的房東比較多 你比較常聽到類似亞裔在做的大量收租後面幾個州 尤其NJ 屋稅2.66%還不是以上一手價格是以你最近一次跟銀行做鑑價動作的價格為準這些重持有稅的州 都會有嚴重的買賣移動問題因為美國的房屋稅多數是直接連結教育經費 所以學區好=貴=稅重 非常流行生孩子要學區時買學區房 中學畢業賣房移居到相對學區不好 房價便宜稅率便宜的區域如果有人很喜歡高持有稅環境 最好把這個也考慮進去

強

高持有稅 學區那個就不一樣 因為還要看當初購買價，美國就叫你不要賣本多終生就沒事了

資本主義啊，稅少的區沒錢請好老師，稅高的老師學校設備什麼都好，住房價低的窮人從小爛起，空空羨慕美國有夠白癡

他們房屋保險跟台灣類似嗎？

西語裔平均生子年齡會比較早喔...https://imgur.com/VYltXTI 提早當阿公阿罵

美國便宜的地方 阿米哥很多啊看要在台灣選8+9區到處喊兄弟 哥還是美國8+9區 喊amigo美國阿米哥 都到處隨身帶手槍的

2022年有新聞，低利週期美國人搶買房買到房貸餘額用完，晚上車的貸款很難貸，之前板上也常有人說買房是華人的陋習，歐美人才不在意的奇妙言論

台灣自有率80幾趴耶

自有率高 是因為持有成本低 樓上只回的了這一句？

台灣自有率高，所以推論台灣人更喜歡買房?那台灣洗腎率高，也可以推論出台灣人愛喜腎嘍愛洗腎

太兇殘了老哥

就喜歡這種討論

那個土地集中度的部分...可能要分各州計算

神仙大戰

畢竟美國真的國土頗大的 不過意思到了這例子我身邊有 2x年前看不起台灣某些市區跑去加州買赫仙達崗 現在也是賺翻拉 但當年我不懂 十多年前去看發現乖乖不得了 那是西語裔集中地 當初比羅蘭崗好一級

教主說他逃去美國加州應該只是凡爾賽

華人自己都看不起華人群聚地 硬要買旁邊公車一站交流道旁雖然這20年來羅蘭崗被對岸炒得風生水起 但以2x年前來看阿那就是寧可跑去美國買勞壢市 看不起台灣的原本居住城市阿

美國近郊旁的也很貴 不會特別住在都市

美國特別幾個地方是類似亞洲大城市型態 紐約芝加哥波士頓這幾個大城以外的州 多半是很微妙的聚落型態 加州就是

夢大文推推推

夢大真的超強，這種分析角度真的猛呀

甚至以最像亞洲大城的紐約來說 中央公園四周本來是最貴的但中央公園北側116st.有游民收容所 直接整個北端到哈林過往一直都是超級房價低漥區 下城區的中國城也是離華爾街近到走路就到 但房價甚至不如出島的第一排

小小修正： 西班牙裔 我猜是指 南美洲吧？ 如果是 建議修正成 拉美裔或其他。 西班牙的主流是 天主教，算是一神論，西班牙國王在歷史上 也曾受梵蒂岡封“信仰捍衛者”。拉美的天主教涉入了一堆地方信仰，才是所謂的泛神論。

西語裔在美國的大宗就是老墨啦hola amigo

通篇瞎掰wwwwu

美國沒有所謂的官方語言 但你去機構辦事如果有多語言說明第一當然英文 再來就是西語 然後才會有法語和中文法語是因為聯合國認定共通官方語言的樣子? 有點忘了中文日韓等語言是根據你辦事機構需求量比較大的語言增設

其實 我是針對 一神/多神 部分，我也無意深究 語系 XD.不過 以宗教或神話領域來說， 擁有房產關係不大 XD 稍微有關是是些基督教派：鼓勵用 工作/財富榮耀上帝，但不單指“房產”，而房產也不是必要條件就是。

推數據大師，但這世界就是這樣，有錢人說的話都是香的

最近幾位大神輪番發文，是不是要出大事了

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有在關注美國房市的都知道美國人很想買房https://reurl.cc/XGr3ZE只是他們買不起而已

一個2010前後就買在San Jose的非碼農朋友，跟我說過美國買房多容易，結果他頭期款也是靠家裡贊助

說別人通篇蝦掰的自己生一篇出來讓大家拜讀啊笑死，San Jose便宜，我姑姑他們家前年繳了60w臺幣的房屋稅，拿加州稅率換算回去那棟透天要非工程師的美國人工作多久才能買到咬牙買下來，還不一定握得住咧XD

我朋友說她表弟買70年屋齡大透天花了300萬，我還問她是美金還是台幣

矽谷的房要稍微能看的 3M鎂起跳 2M的...鄉民看不上然後不要忘了美國這兩年升息後的利率 科科只能說在低利時買到賺到(美國房貸是鎖利率的)

我在警察局被抓去當翻譯過

像夢大說的 拿國外的鄉下來比台灣的蛋黃 怎麼輸!? XDD

只是報案，護照被偷 會講英文，就被老墨警察問 會不會講中文 結果我額外多待了3小時.....

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美國鄉下很便宜啊，有些地方一年溫差超過50度的，有台灣人移民去那邊

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有數據就給推 見解因人而異

以教主的財力，應該是可以住 Tosca大講的大安區

有拉,底特律現在還是很便宜.不過在那邊種大麻,製毒...不是會被抓的問題,而是會被搶的問題.

好奇那張種族圖 西班牙裔被白人排除 但算西班牙裔時卻把全部種族含在肉 這個是在玩什麼梗

請以當地的房價跟當地的薪資對比

底特律前陣子好一些 後來又爛了

底特律的根爛掉了,沒把爛掉的根清乾淨,會癌症末期拖很久.

底特律現在也一堆10萬美的透天喔大概7年前把？ 一堆說做軟體的因為房子便宜跑去那開公司然後一堆都是小黃

在台灣不能忍的，在國外都能忍，紐約連客廳都在分租，還要湊保證金跟一堆有的沒的條件

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不過，用文化宗教來說白人特別喜歡買房，是不是不太對？白人長時間以來，就擁有比其他族群更優勢的經濟條件捏

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@gary82gary你可以發一篇文

科科順便列上當地的失業率還有這波美國是白人買起來的2020-2022年2023後我就懶的看了小黃認錯回買潮吧2023之後

白人有好幾個世代累積的努力跟優勢，買房相對比零基礎移民人口簡單吧不如說華人都是近代才移入的，持有房產比例卻比白人以外其他人種高非常多如過要比自有率數目的話，台灣人的自有率比白人高了一成，那教主的說法也沒啥問題，一成是很明顯的差距了..

我說的是人口比例買房的成長和什麼有的沒的沒關係不是持有的比例是買房的比例

太神啦 數據大師!!!

小黃：利率升高 房價會崩白人：房貸不到3%,出租按市價投報有五 幻想啥洨？

太精彩了 用數據打臉教主

某臉被打腫了

是不能住人 還是沒人要住

岔題：Hispanic -from or connected with Spanish-speaking countries, especially those in Latin America, or having parents or grandparents from these countries另外~ 我也覺得是老墨 XD

不是 你這結論是黑人亞裔第二代老墨不是美國(天龍)人但實際上跟你另外拉出外省人vs客家人房屋自有率 說華人愛買房屬於同樣的以偏概全 一刀把不買房的都畫成不是美國人/魯空那你切完之後推導的結論永遠都會是XX都是愛買房

有統計資料給推

夢大發文我又跪了

自有率問題，你的解釋跟我的解釋的差別，在於前提「兩邊人是不是一樣想買房」，你假設兩邊人一樣想買，台灣好買所以自有率高

加州大量土地是沙漠 根本沒辦法住 哈

補個

我假設兩邊沒有一樣想買，所以導致自有率的差別，但數據要怎麼驗證假設？這不就是單純數據解讀的不同？而且高稅基跟高利率的問題，已經在板上討論到爛了，你持有成本高，價格就會有相對應的反應，你持有成本低，會導致物件價格高，那你說因為利率低導致台灣比較好買？

阿...有關sheep你說的應該是客爾文教派的新基督教以世俗榮耀來榮耀神 取代修道院苦修的所謂改革宗基督教這一派現在是顯學沒錯 台灣幾個知名的 長老宗 浸信會大致上都算這個改革宗派衍伸的分支主要是對苦修派的反思 因為基督教的發展也有發生過矛盾如果最終你都要拋棄一切 捐贈一切 苦修跟隨神才能上天堂

對買房者而言，台灣低利率就是比較友善，這不用懷疑

這個路線會走死 總是不能全世界的人都當和尚尼姑神父修女

有雜草崩潰了哈哈哈

夢大出品必屬佳作！

人家談的是感覺，你在那邊講數據，雞同鴨講啦

宗教問題有點複雜就不論了，目前宗教顯學是鼓勵累積世間財富，除了傳統白人外，美藉老墨也有受影響就是了。大體上趨勢是 只要人不在遊牧就會想保有土地，現在連 外蒙古、吉卜賽人都開始有占地定居的現象了，更別提以色列了，國家級別的占地 XD

看負擔率就知道啦魯蛇都看房價所得比，講到爛了都一樣個鳥樣

有數據推 有人很愛拿開車3小時通勤的房子比台北 笑死但美國人執著買房 亞洲人執著把錢一直堆到房子 大概是這樣差距吧很少聽到一次掃多棟的外國人中產 但亞洲人在自己國家特別愛這樣做

美國人 只說我比較理解的州 CA NY TX NJ CA是輕地產稅州所以CA的房東比較多 你比較常聽到類似亞裔在做的大量收租後面幾個州 尤其NJ 屋稅2.66%還不是以上一手價格是以你最近一次跟銀行做鑑價動作的價格為準這些重持有稅的州 都會有嚴重的買賣移動問題因為美國的房屋稅多數是直接連結教育經費 所以學區好=貴=稅重 非常流行生孩子要學區時買學區房 中學畢業賣房移居到相對學區不好 房價便宜稅率便宜的區域如果有人很喜歡高持有稅環境 最好把這個也考慮進去

強

高持有稅 學區那個就不一樣 因為還要看當初購買價，美國就叫你不要賣本多終生就沒事了

資本主義啊，稅少的區沒錢請好老師，稅高的老師學校設備什麼都好，住房價低的窮人從小爛起，空空羨慕美國有夠白癡

他們房屋保險跟台灣類似嗎？

西語裔平均生子年齡會比較早喔...https://imgur.com/VYltXTI 提早當阿公阿罵

美國便宜的地方 阿米哥很多啊看要在台灣選8+9區到處喊兄弟 哥還是美國8+9區 喊amigo美國阿米哥 都到處隨身帶手槍的

2022年有新聞，低利週期美國人搶買房買到房貸餘額用完，晚上車的貸款很難貸，之前板上也常有人說買房是華人的陋習，歐美人才不在意的奇妙言論

台灣自有率80幾趴耶

自有率高 是因為持有成本低 樓上只回的了這一句？

台灣自有率高，所以推論台灣人更喜歡買房?那台灣洗腎率高，也可以推論出台灣人愛喜腎嘍愛洗腎

太兇殘了老哥

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我住中西部農業州的中型城市800萬就有60坪房屋加100坪庭院，治安又好，物價比其他地方低，Costco Walmart都在附近，人口組成單純純樸，比那些大城市治安好的多假日很多開車拖船要去湖邊

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