※ 引述《kokone (kokone)》之銘言:
: 本來是想安靜改我的東西的,不過實在是覺得大聖爺很衰。所以還是碎碎念一下好了
: ,某些人覺得齊天大聖不過是西遊記裡的虛擬角色,拿來拜很好笑。不過其實也有許多人
: PO了大聖爺信仰的由來。反正學界也有足夠的研究來證明大聖爺信仰早在吳承恩寫西遊記
: 前就存在了,吳承恩不過是藉由這些傳說來進行他的角色設定。有些研究還會更延伸到印
: 度的猴神信仰(透過佛教這關係)。
的確有人認為孫悟空是參考猴神哈奴曼,卻不代表哈奴曼=孫悟空
怎樣不同建議你直接google,差異太大了我根本不會把這兩者擺在一起
而現在講的齊天大聖可是西遊記的石猴而不是猴神信仰
借用某個傳說形象去設定出來的空想角色,不等於該傳說
這點一定要搞清楚
拿你下面提到的雷神索爾來說好了
電影雷神索爾裡面的索爾,跟神話中的索爾不能直接畫上等號
: 不過拿虛擬人物這點來談論,我實在覺得不是很好的例子。因為其實許多宗教中的神
: 明照這種邏輯看來都是不存在的,例如宙斯、維納斯、阿波羅、雷神索爾、齊天大聖。所
: 以你要說他們跟小叮噹一樣也不是不可以啦。就連耶穌好了,事實上到底是不是存在這個
: 人其實認真說還是有爭議的。如果單純只以存不存在來說,那小叮噹是可以跟耶穌或是觀
: 世音並列的。因為都是人創造的啊~~~
從根本上你所謂的邏輯有誤
宙斯等等那可是希臘神話,是從遠古流傳下來的神話故事
作者是誰不明,是在怎樣的情況出現這些神話不明,僅能推測
但小叮噹跟孫悟空可不是,誰創造的,哪個年代出來的都可追溯
這是完全不一樣的情況,希望你能夠搞清楚
: 但實際上若有人這樣比,大概許多人都不會接受的。如果再舉個更極端的例子,老子
: 是否真有其人在學界也有討論。但如果老子真是如某些人所主張的只是一個"虛擬"的人,
: 那我們可以因為老子不存在去否定老子這本書的價值嗎?我相信大部分的人都不會認同的
: 。我知道這樣的比喻或許有些人會認為扯遠了,但我想透過這例子說明一件事。真假絕對
: 不是判斷事物的唯一標準。在我個人立場,真假只存在於自然,人的世界是存在各種價值
: 的。
這不是扯遠而是亂扯,研究老子是否真有其人
跟是否否定道德經價值是兩回事
希望你能搞清楚這兩件事情的分別
: 最主要的其實是價值的問題,對於人來說,很多事情其實是你接不接受,或是你選擇
: 怎樣的態度。有些人選擇了以世俗的宗教作為他的信仰,有些人則否。這是每個人的選擇
: ,你可以不認同對方的選擇。但你畢竟不是對方,你所批評的也只是你的看法。自從我寫
: 了東港諸神小故事,我其實也筆戰不少次。我特別不能認同以科學來批評宗教信仰這回事
: 。原因很簡單,因為他不過是以一個科學的信仰來批評另一個信仰。
質疑唬爛文跟質疑宗教信仰是兩件事,希望你能分清楚
全世界沒有任何一個宗教告訴你,所有的唬爛文都該相信
: 的事物,這大概也是科學的範圍。人的世界太複雜了,也不見得是實證科學能處理的範圍
: 。舉個例子:你能舉證左派右派何者為真嗎?輕率的以"科學"作為判斷信仰的工具,不過
: 就是科學絕對化,把科學變成科學教。(愛因斯坦大千歲...柯柯)
科學本質上就沒有什麼絕對化,當你說出這句話時就能斷定你不懂科學
不懂科學的情況你有什麼誤解都是在打稻草人而已
科學追求的是真理,不斷推翻先前認知是很常見的事情
: 宗教信仰本就不單純只是真假的問題,如果只以真假論也太過簡化。東港溫王爺在史
: 書上查無其人,照前面邏輯跟齊天大聖差不多。但溫王爺信仰在東港發揮的凝聚力可以用
: 真假論嗎?就像我在前面寫過的,東港與台南三寮灣兩個素不相識的地方,竟可以因為一
: 個"虛擬"(小叮噹)的"神"串起至今一甲子的交流。真假是一回事,價值也是另一回事。如
: 果僅以真假論,我想那世界上也太多事不用討論了。
http://0rz.tw/6ZyEM 東港溫王爺
你把溫王爺拿來跟小叮噹比,小心天譴
小叮噹我能告訴你是從籐氏創造出來的
你不妨告訴我你以為溫王爺是哪本創作中的內容?
: 我只想簡單說,事物真假不見得跟價值判斷可以畫上等號。因為有許多事物不是以真
: 假論斷。如果真是那麼科學,我想對於齊天大聖要先有足夠的資料蒐集,而不是僅僅只憑
: 印象中齊天大聖來自於西遊記來做為批評標準。批評者不過是靠著其刻板印象,運用所謂
: 科學來正當化自己的說法。如果說科學要客觀,那麼這樣的態度到底是否真正科學?人事
: 間許多事還是先放入跨號或是懸而不論吧。
再說一次,不要把質疑唬爛文跟其他的事情混為一談