Re: [討論] 看見印度女子以身體部位供養神祇有感而發

作者: EvolutionWin (Mindfulness)   2016-08-25 19:38:54
: → Bonaqua: 老兄阿,燃指供佛叫苦行,割肉餵鷹不就叫苦苦苦行, 08/25 17:44
: → Bonaqua: 捨身餵虎不就要叫超級苦行,忍辱仙人被凌遲不就要叫... 08/25 17:45
: → Bonaqua: 宇宙超級苦苦苦行 ? 不是這樣惡搞的吧。 08/25 17:46
: → Bonaqua: 重點是做這件事情的動機發心吧,怎會在行為上鑽牛角尖。 08/25 17:46
: → Bonaqua: 你的發心不向於戒定慧、菩提心、解脫道、佛道..等這些。 08/25 17:50
: → Bonaqua: 在佛前燒光身體也是三界輪迴去阿 ~老哥~ 08/25 17:50
: → Bonaqua: 禪宗二祖慧可立雪斷臂求法,人家是存這樣的決心才開悟, 08/25 17:57
: → Bonaqua: 你一般人沒這樣的勇猛道心,不談斷臂,堆的跟雪人兄弟 08/25 17:57
: → Bonaqua: 一樣高,腦中也只會開"霧"而已。 = =" 08/25 17:57
: → Bonaqua: 這樣描述,您知道法華經在告訴您什麼道理了嗎 ? 08/25 17:58
燃指供佛 割肉餵鷹 燃指供佛 割肉餵鷹
以上這些
都不是佛陀圓滿一切智慧後宣揚的佛法
而是我們的果德瑪佛在還是一個菩薩凡夫的時候
當祂未具足圓滿智慧的時候 所做的事情
所以這些苦行不能稱作佛法
因為佛陀成佛後必定行中道 不可能倡導宣說極端的行為
也就是佛陀成佛後 不會宣說這樣的法去教導他的弟子們行極端的苦行
(只有證得初果 二果 三果 四果 僻支佛 佛陀
以上的人稱為聖者 其他稱為凡夫)
慧解脫菩薩以四阿僧祉又十萬大劫的極為不可思議漫長時間來圓滿他的十種巴拉密
分別是 持戒 佈施 出離 精進 智慧 忍辱 真實 決意 慈 捨
在最後一世 巴拉密圓滿前 成為佛陀之前 他的心中仍然有貪 噌 癡
仍然會做出一般凡夫外道所做的錯事
所以佛陀在成佛前的行為是極端苦行(未斷除貪 噌 癡)
成佛後卻不贊成苦行(已斷除貪 噌 癡)
佛陀不可能贊同他的弟子們斷臂求法
當佛陀要調教一個人,會按照這樣的教學程序:
持戒、
守護根門、
飲食知節量、
實行警寤、
正念正知、
遠離獨坐、
捨離五蓋、
修習禪定。
以上才是佛陀宣說 斷除一切煩惱 完成清淨無染梵行的方法
佛陀以一切知智發明宣揚了這個適合眾生的修行次第
你可以依此判斷自己學的是不是佛法 是不是真的行在佛陀的教化之中
: 推 neomozism: 我認為就開個小題目討論"燃指焚身"也好,但實在沒有必要 08/25 18:20
: → neomozism: 又講到南傳漢傳,每次話題一拉到南北傳就不可收拾 08/25 18:24
: → neomozism: 現代21世紀,燃指焚身已經不被時代接受了,對於這些經典 08/25 18:29
: → neomozism: 上的描述,大家有共識學習其精神,而不再仿效其行為 08/25 18:31
作者: stockeye (stockeye)   2016-08-25 20:29:00
沒錯,佛不可能希望你這樣做,因為錯誤的苦行不能解脫。我有強調錯誤。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-25 22:01:00
= =" 這些故事不就是佛陀成佛後說的嗎 ?不就是透過這些過去典故告訴你六波羅密、菩提心、忍辱、....等等佛法的"精神"所在。為什麼一定要死於句下 ?依義不依語,這時候怎又丟掉了呢 ?佛說中道,不是要人去執著有個概念叫 "中道",如果死於中道,那洽正好是與"有邊" 相對立的 "邊見"。真正的中道是離二邊,不執中間。光只從行為來判定是否屬於苦行,是錯誤的。正如同你認為在禪堂禪修是一種正道,但對於一個過動兒你要他坐著禪修,這就是一種苦行,因為他內心痛苦。正常學佛人認為不吸毒是一種正道,並不是一種苦行,但是你要一個毒癮慣犯不吸毒,這對他而言,恐怕比燃燒十根手指頭還痛苦的苦行。所以到底什麼才算苦行 ? 並不是只從行為一個角度來論定。你必須從行者的發心、還有這些行為對於智慧、解脫的關係去探討才合理。不知道您是否曾聽過"雪山半偈"的故事,佛陀過去修菩薩行只為了求得佛法半偈,尚且捨身。以此因縁,便得超越彌勒菩薩十二劫成阿耨多羅三藐三菩提。沒有這些因地修持發心,又怎會有佛果的出現。但若只看"行為",這是否也是您說的那類無意義的苦行呢 ?又您說 "十種巴拉密",取一種忍辱來談,請問忍辱在哪修 ?忍辱仙人被凌遲,他當下心中所想的是修持 "忍辱" 的道心而對比一位坐著禪堂,卻心中不斷起貪嗔痴妄念的行者,從 "行為外在"而論,後者更屬於你說的中道合理修行。但是從根本上來談,誰才是真正走在菩提道上向前走的人 ?這樣來理解,應該就很清楚了吧。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-25 23:15:00
菩薩是被歌利王凌遲 不是自己對自己下手凌遲 ok?還要我提醒你王后喝酒跟淨空喝酒不一樣嗎 ok?Bo網友的"歸類"能力要不要多練練啊 老是歸錯類..為了修忍辱 為了修佈施 自己割自己 自己切自己手指你乾脆說拿鯊魚劍砍自己的乩童忍辱波羅蜜很強好了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-25 23:18:00
不是自己對自己下手,為什麼菩薩不反抗,要忍住 ?過去還有大龍為了守住戒體,寧可被蟲吞食咬死也不犯殺戒
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-25 23:20:00
另外 某些愛談譬喻法的網友 佛陀前世當菩薩時已有神通 歌利王來割菩薩時 菩薩怎不飛走 然後靠譬喻 靠想像 來體驗凌遲就好 還真的被割?那麼明顯的句子以往北傳法師們也沒說是譬喻 今天被Uguar依照現代倫理觀一質疑 哎喲尷尬了 就一堆網友高抬譬喻出來..
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-25 23:25:00
別老是為了反對而反對好嗎 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-25 23:25:00
Bo網友修菩薩乘沒錯吧 因此蔡英文派人來砍你手指 你
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-25 23:26:00
忍辱 ok這符合菩薩典故的同一類-但跟你學乩童自己砍自己一根手指供佛這類事蹟相比 後者就是U質疑的偽經
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-25 23:27:00
乩童砍自己他發什麼心 ? 他沒發任何菩提道心阿,老兄~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-25 23:27:00
亂寫一通 先前印光 淨空還讚嘆 結果U網友一分析 就
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-25 23:28:00
禁不起倫理檢驗的情況 其他網友只好用"譬喻"來護駕
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-25 23:32:00
別鬧了吧~ 大佬。
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-25 23:39:00
明明就是某人不知道是閱讀能力有問題,還是選擇性忽略,Bo大前面說一大段就是在講『發心』的重要,您老兄就是硬是要扯到菩薩到底是自己砍還是被別人砍,故事有沒有告訴你,菩薩被折磨時,沒有『發』一絲嗔『心』,菩薩當時要是發了嗔心,祂也沒辦法成佛,你現在就沒佛法可讀,也沒法在網路上一直跟人戰南北傳,分裂佛教,ok?還有你指淨空法師說燃指就是真的燒自己手指頭的意思,所憑的依據在哪?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:04:00
其實我是覺得C大是知道在談什麼,只是故意唱反調。^ ^"
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:07:00
1.原po以及stockeye早已回答-我就是跟這2位看法一樣你自己閱讀力去跟stockeye請教先~
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:09:00
所以淨空法師燒手指的依據呢?拿不拿得出來?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:09:00
2.淨空觀點的出處:《學佛問答》21-90-07
作者: askacis (ASKA)   2016-08-26 00:09:00
講人分裂佛教是要笑死人嗎,佛教早就分裂數百年了
作者: askacis (ASKA)   2016-08-26 00:11:00
從根本分裂開始到現在,佛教就是分裂成各個宗派
作者: kalestorm (沒心情)   2016-08-26 00:12:00
嗯, 從歷史事實來看, 這經文也不是只被當作譬喻而是真有人燒. 這條戒是說在說"出家菩薩"可是又違僧律
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:14:00
譬喻說跟真實說都是正確的,重點是要應機而說。對尚未發心,亦無能力者,譬喻說。對已發心,入不退菩薩
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:15:00
【 作者:净空老法师S源:净空法师专辑新:2008-9-2 】问:请问念佛人可以在臂上燃香吗?答:可以!但是要知道燃香的意思是供佛。经典告诉我们,燃指、燃身的意义在于“燃烧自己,照耀别人”,不是真的叫你烧自己的身体;身体烧掉了,还有什么用处?所以,燃香的真义是在佛前发愿,舍己为人,这叫真供养。能够为别人牺牲自己生命,在所不惜,这是真的燃香。否则,你将全身燃完了也毫无功德。所以,你在身上燃一颗就行了,常常看到,提醒自己绝对不能有自私自利,一切要为众生、为正法,这就对了。21-90-07
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:15:00
真實說,這是有區別的,否則會將法藥變毒藥。
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:16:00
所以說你閱讀能力有問題,真的不冤枉你
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:17:00
佛法無人說,雖智莫能解。佛經聖言量不是隨便當散文讀讀
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:17:00
我幫你擷取重點『燃指、燃身的意义在于“燃烧自己,照耀别人”,不是真的
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:19:00
原po不是講了 佛陀沒叫人在自己手臂燃香或燒手指一個完全沒有被佛陀宣說的燃 淨空設了發心前提 就讚嘆了--到底是誰沒讀到淨空觀點跟佛陀觀點的不同啊~~還沒想清楚的 再把原po本篇文再讀一次 佛理在其中~~
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:21:00
C大阿~這還是老問題阿。佛陀不是沒說,而是沒在"南傳三藏"當中說。
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:22:00
還要硬拗,真的很難看,承認自己錯了很難嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:23:00
燃指供佛的前提發心是什麼 ? 發無上菩提心的人才能做。
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:23:00
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:24:00
CassSunstein: 印光 淨空的解釋 敬安 廣德的實踐 都真燒非譬喻燒
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:25:00
麻煩rc把我曾寫"淨空 燒手指"句子複製貼上一下 以免你又犯了腦補的老毛病 請貼出來吧我猜你大概又把我前篇文的燒(沒受詞)自己補加"手指"
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:28:00
我的天,事實都這麼明顯了,你還能凹成這樣,我真的是佩服你了....=
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:29:00
我就知道你思維不嚴謹的毛病 先前是我說你信仰的(沒受詞)你不認為受詞該是彌陀 而認為受詞該是淨土宗而這回我寫燒(沒受詞)你又認為受詞不該是疤該是手指照你這樣腦補 我下次說殺(沒受詞)你會不會認為不是殺煩惱之賊 而是殺人放火-這樣我的立場全部該死好了
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:33:00
你真的知道你現在在說什麼嗎?我真的傻眼了
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:34:00
當時因為眾多人大談譬喻來譬喻去 欲反駁Uguar指出漢傳佛教燒這個燒那個的落伍情事 不一定非要這個手指
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:34:00
00:09分,我說rc60710: 所以淨空法師燒手指的依據呢?拿不拿得出來?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:35:00
不可 燒那個疤難道就正當?我說真燒 指燒那個疤 為何
作者: rc60710 (抑惡揚善)   2016-08-26 00:35:00
你答CassSunstein: 2.淨空觀點的出處:《學佛問答》21-90-07
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:36:00
非要被你限定為這個手指?打字很累 我沒說的你嚴謹點別自動亂加上你以為的受詞 ok?我是給你佐證我先前立場的出處 至於你的問題 我哪有義務非100%回應你--照你這標準 跳針王Bona(經由stoc
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:38:00
C大哥,末學先求求您,高抬貴手,稍微瞭解大乘經典解釋,
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:38:00
yogi等多位網友認證)豈不是更ooxx了?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-26 00:44:00
先不管譬喻法是不是後人強加的解 漢傳佛教裡就是1堆真的燃指燒身的故事--而是否發大悲心的燒就很殊勝?-那就是Evo此文所回答的啊~~(前幾句借用ask推文句子)您要不要也去上篇文啟迪一下ask網友?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-08-26 00:57:00
先瞭解認識清楚,應該不是這麼困難的事情吧。世間的教學尚且都要一步一步來學,佛法出世間法怎麼可能隨便看看讀讀就解的出義理 ? 對吧~大佬。而且再透露您一個訊息,大乘經典當中的字句都是活的,並非死板版的,每個字句當中所對應的是無量眾生,所以能開顯的是無量法義,故云世尊能演一音聲,有情各各隨類解.這才是圓滿究竟法,能令一切眾生得度而說法。所以為什麼同一部經,不同法師依照其證量來解說注疏,義理的深淺都各有不同,因為每個人受益的體悟不同。這才是佛法圓融不思議之處。這些都是學習大乘之前要有的基本認識 ~佛經就如同一面鏡子,一個人能解出什麼樣義理,其實那些正是自心的真實反照。阿彌陀佛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com