※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言：
: 奇了，現代政治當然有黨爭，我還特別強調過，請看清楚我的文章= =
: 喔，你大概是想說滿清沒黨爭，所以滿清制度比民主好，承教了。
少來。
第一，滿清不但有黨爭，其中一次還跟九王奪嫡牽扯在一起。
第二，我從來沒主張現代民主制比起君主制要差。
: 沒錯，我也寫了這點，我是不知道你是刻意忽略還是別有用心。
: 就因為這點，表現出明代皇帝並不是可以為所欲為。你拿康熙比？啥時康熙容得臣子在皇
: 儲上頭有意見的？跟著太子兩次下台，倒楣的朝臣有多少你不會不知道吧？
: 萬曆與臣子為皇儲之爭，朝臣最多是致仕。而滿清康熙是怎麼對待捲入到兩廢太子案的朝
: 臣的？連主動致仕都不用想。
萬曆抽鴉片抽得根本連理都不想理，
他哪裡沒辦法處置朝臣？
要不然你看朱八八跟朱弟殺的大臣難道還少？
明英宗有辦法幹掉于謙，明思宗更或殺或貶或下詔獄「處理」了一大狗票人。
「崇禎五十相」聽過嗎？皇權不能對相權怎樣？別笑死人！
萬曆不動張居正是因為張居正是他老師，而且他還沒親政。
張居正一掛掉你忘記神宗怎麼對待張家的人嗎？
而且明神宗之所以在皇儲問題上爭不過大臣，
是因為他在傳統禮法跟繼承法的立場上站不住腳。
朱常洛身為嫡長子，本身無甚惡德，
相反的福王朱常洵仗著是皇帝的兒子，在藩所並不安分，
河南人對他無不切齒(比如侯朝宗)。
無論就禮法上或道德標準或民心基礎上，
朱常洛都是正當的繼承人。
他爭不過朝臣是理所當然的事。
而滿清打一開始就沒有嫡長制這東西，
皇太極身為努爾哈赤第八子，一樣當了皇帝。
順治雖然是孝莊皇太后所生的長子，卻是皇太極的第九個兒子，
他上面還有豪格、洛格、洛博會、葉布舒、碩塞、高塞、長舒
跟一個來不及起名字的哥哥。
扣掉早殤的洛格、洛博會跟老八，還有五個人。
孝莊當時還只是莊妃而已，怎麼排都排不到他。
康熙本身也是順治的第三子，因為出過天花不用擔心早夭才輪到他。
所以滿清本身本來就沒有嫡長制的包袱。
嫡長制雖然有減少爭產問題的好處，
但是那在小家小戶的人家裡行得通，在皇家可就茲事體大。
畢竟嫡不必優，長不必良，治理國家不比當家長、族長，
一個舉措失宜，影響到的是整個國家。
而且康熙的兒子太多，各有各的黨羽，
朝臣的意見康熙不是不願聽，而是無法做參考。
誰不是各自捧各自的主子，「結黨營私，覬覦神器」的罪名有多大？
你把兩邊的情況混為一談，張飛打岳飛，打得還滿開心？
: 以下萬曆之間的記載更別提，你在自打嘴吧，三十年下來朝廷還在正常運作，三大征還是
: 照打，朝廷運作仍然按著規則在運作，你以為這是靠什麼在撐下去的？
: 明代體制，萬曆不理你，下面還是該怎辦仍得怎麼辦，大不了就是循舊例辦。
: 可你覺得滿清制度可以這樣玩？不成，因為不管是軍機處、內閣都只是附屬皇權，沒有皇
: 權的命令下，想照章按著辦根本不可能。
: 這就是中央集權極致的表現。
: 你還是只看人治不看制度，把天下興亡當一人獨夫之責，所以根本看不到政治體制的好壞
: 。
不是。
就算現在的民主政體，還是要有用到「總統令」的地方。
國安機密、內閣人事是不是還是要總統下令？
這也是「只看人治不看制度」？
地方官得不到派任，只好無期限留任，
低層得不到升遷，高層做到老做到死也無法退休。
因為得不到退休的命令，只好自行「致仕」甚至「不告而去」。
刑獄也長期空轉，有下詔獄三十七年不得提審一次的，
這叫做制度有在運作嗎？
至於三大征，皇帝不看公文表示把軍權整個下放，這當然不行；
礦稅更是完全出於皇帝個人的興趣，他當然會理。
這是萬曆的真正情況，上引資料已經說得很清楚，選擇性看文？
簡單來說，萬曆怠政三十年而不亡國，
是因為神宗掛得正是時候。(不知是神宗好運還是明朝好運)
你不見之後光宗、熹宗以至思宗，加起來不到三十年就亡於流寇？
因為已經整組都壞光了，亡國真是遲早的事。
: 英國本來就是以內閣權抗衡皇權出來的，你不會這麼沒概念吧？
講得太簡單了。
根本是國王跟國會議長各自領軍隊打起來，經過內戰才演變成現在的局面。
打完了之後，國王被虛級化，但是首相有比國王還大嗎？或是跟國王平起平坐？
: 至於日本，天皇從幕府開始就沒權力，就是個牌位，哪需要什麼制衡？
公武合一、大政奉還、倒幕運動、明治維新
以至於後面的昭和年代，你整個忘記啦？
是昭和天皇在二戰失敗後，引咎自退於虛位元首，一直持續到今日。
但是對日本人來說，天皇家族仍然是神之系譜，是神聖不可侵犯的。
日本總理大臣能跟天皇平起平坐？你試著對日本人說這種話看看。
: 滿清之所以不可能君憲，正是因為他皇權達到極致，根本不可能自廢武功。
: 以你的言論證明，滿清立憲完全不可能。
事實上滿清幾乎要成功進行了。
光緒二十七年，簽訂《辛丑和約》。
光緒帝、西太后返回北京，光緒帝仍被軟禁在瀛臺。
四月，成立「督辦政務處」，
榮祿、奕劻、李鴻章為主管大臣，張之洞、劉坤一為協同辦理。
張、劉二人聯名上奏《江楚會奏變法三折》，
(劉為兩江總督，張為湖廣總督)
定出政治改革方向，決定實行君主立憲。
十一月七日，李鴻章薨，「裱糊匠」再不能撐持清末政局。
三十年，一月，雲貴總督丁振鐸與雲南巡撫林紹年連電朝廷變法。
七月，兩江總督周馥奏請實行「立法、行法、執法」三權分立之立憲政體。
兩廣總督岑春煊上書奏稱：
「欲圖自強，必先變法；欲變法，必先改革政體。
為今之計，惟有舉行立憲，方可救亡。」
三十一年，七月，袁世凱聯合兩江總督劉馥及湖廣總督張之洞，奏請立憲變法。
以十二年為期，並奏請簡派親貴大臣分赴各國考察政治。
湖南巡撫端方入朝召見，領受閩浙總督一職時，又反覆奏請立憲。
九月，派遣五大臣(載澤、戴鴻慈、徐世昌、端方、紹英出使西洋，
藉以考察政治。因發生刺殺事件，被迫延期。
十一月，設立「考察政治館」，研究各國憲政，提供憲政改革的諮詢。
十二月，戴鴻慈、端方先行出發。
三十二年，一月，因徐世昌、紹英傷情未愈，載澤改率尚其享、李盛鐸等出發。
兩隊考察團先後歸國後，編成《列國政要》及《歐美政治要義》。
九月，西太后下詔頒布預備仿行立憲。
秋，戴鴻慈發表《出使九國日記》。
三十三年，「政治考察館」改組為「憲政編查館」，奕劻兼領憲政編查館大臣。
後代歷史課本中貪污狼藉的奕劻其實對立法工作十分支持。
(就像被徐錫麟以民族革命為號召而刺殺的端方其實是立憲的支持者。)
館員中有沈家本、楊度(就是為袁大頭組了『籌安會』的楊度)。
成立「資政院籌備處」，溥倫、孫家鼐為資政院總裁。
張謇、楊壽潛在上海成立「預備立憲公會」，
之後各地立憲公會紛紛成立。
三十四年，夏，載澤出版《考察政治日記》。
八月，頒布《欽定憲法大綱》及《逐年籌備事宜清單》，
計畫以九年的時間籌備憲法。
並頒布「臣民權利義務」、「議院法要領」、「選舉法要領」等三附錄。
十一月十四日，光緒帝駕崩。
十五日，慈禧太后崩。
這些動作，就是你所謂「自廢武功」的做法，
滿清真的做了，之所以不能成功，是因為清朝已經要結束了。